クズとか低能と罵る傾向の強い人たちとの対話の記録

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@llljjj10758100 @m079862715 @naniwadengin とりあえず知念先生に、通知が飛ばないようにしておこう。さすがに迷惑だろう。こんな罵詈雑言は。

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あー。これはいかん。 twitter.com/llljjj10758100…

Jack @llljjj10758100

@m079862715 @naniwadengin @tatsuvar @residoc @MIKITO_777 だからもう少し勉強しなさいと言ってます。受け答えが小学校低学年レベルですが、もしかして大人の発達障害とかですか？

2022-01-01 22:36:06

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@llljjj10758100 @m079862715 @naniwadengin ふむふむ。でもmRNAワクチンにはアジュバントを必要としないというメリットもありますよ。これは旧来のワクチンと比較して安心材料ですね。

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@llljjj10758100 @m079862715 @naniwadengin そりゃそうと、Jackさん、「重篤な副作用」について、そろそろ具体的に考えを述べてくれませんかね。抽象的な話ではなく。

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@llljjj10758100 @naniwadengin @m079862715 ファイザー、モデルナではなく、アストラゼネカ社のワクチンの件ですね。この稀な症状も現在の有害事象報告のシステムをベースに発見されました。システムが概ね正常に働いている証拠ですね。 cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0077.html

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@naniwadengin @llljjj10758100 @m079862715 話を混ぜちゃいかん。遺族が、と言ったのは接種後、時間が経過してから報告数の減少していく話ですよ！

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@naniwadengin @m079862715 @llljjj10758100 さすがに4時間ですので飛ばし飛ばしですよ。専門家である森内先生のお話は全て視聴しました。 その「怨嗟の声」の話は何分くらいのところですか？ pic.twitter.com/m0azazx9uo

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@naniwadengin @llljjj10758100 @m079862715 かかりつけ医ど接種した場合は医師が報告できますが、集団接種会場で接種した場合は死亡宣告した医師に接種の情報が伝わっていない可能性が高いですね。 超過死亡に関しては私も興味あります。ワクチン接種に結び付けるのは慎重に。 niid.go.jp/niid/ja/from-i… pic.twitter.com/QUd7heTpcf

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@naniwadengin @llljjj10758100 @m079862715 新型コロナワクチンに固有の、という前提ですよ。

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@naniwadengin @llljjj10758100 @m079862715 クソも何も、アストラゼネカ社のワクチンによる稀な血栓症に関する情報が、とても丁寧かつ分かりやすくまとめられていますよ。もっと正確で詳しく、信頼できる別の情報ソースがあるのでしたら教えて下さい。

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@naniwadengin @m079862715 @llljjj10758100 何分くらいのところですかね。

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@naniwadengin @llljjj10758100 @m079862715 うわ、これはそろそろ限界かな。

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@naniwadengin @llljjj10758100 @m079862715 「徹底的に調べれば分かるはず」ではないんです。血液を採取したとして、CTを撮ったとして、さぁ、その先どうすれば新型コロナワクチン接種が原因と断定できるのですか。極めて稀な症例にしろ、有害事象報告から統計的に抽出しないことには取り掛かれないのですよ。それは新型コロナワクチンに限らず。

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@naniwadengin @m079862715 @llljjj10758100 小島先生の冒頭の講演は飛ばし飛ばしですが全部聞きましたよ。怨嗟の声なんて感情的な発言ありましたかね？

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@naniwadengin @llljjj10758100 @m079862715 接種当日や翌日に突然死する人数が、接種と無関係に亡くなる人数に比べて有意に多いならば中断もあり得たでしょう。実際は予想よりも少ないくらいです。一体、どうすればこの事実が伝わるんですかね。

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@naniwadengin @llljjj10758100 @m079862715 ええ、そんな判断基準では、新型コロナワクチンに限らず、全ての投薬と医療行為は停止ですよ。

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@naniwadengin @m079862715 @llljjj10758100 なぜかって？　専門家の森内先生を中心としたディスカッションになっており、小島先生の意見のみに支配されていないからですよ。

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@naniwadengin @llljjj10758100 @m079862715 私は事前に推定値を出していませんが、この問題を予測していた人は結構いましたよ。 jmedj.co.jp/journal/paper/…

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返信しても罵倒しか返って来ないのでこちらに回答。とうとう死亡例が！とのことですが、厚労省の公開情報にも詳細が未記入。 twitter.com/tatsuvar/statu… pic.twitter.com/K7K3vy1iL2

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このような感じです。心筋炎等もほぼ全て回復。 pic.twitter.com/4duon5YtwP

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同じfb投稿にある別の厚労省の資料にも、12才児童の死亡に関する情報が…あるのですが…。厚労省の怒りが薄っすらと伝わって来る。 pic.twitter.com/yfxwan78OZ

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再度、飛ばし飛ばしで聴いた冒頭の講演部分を聴き直したが、あの流れで「怨嗟の声」だとかいう呪いの言葉が出て来るとは思えないので、途中で止める。もしあの面子の中でそんな発言をしたのだとしたら最悪です。 twitter.com/tatsuvar/statu…

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

一方の森内先生はワクチン接種を積極的に勧めない点では同じだが、接種の副作用を過剰に吹聴することに反対のスタンス。集団接種による心因性の症状の発生も危惧するなど、専門家として正しい発言を貫く。

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

新しい技術に対して慎重な立場を取る小島先生を批判するつもりはありません。その不安は一般市民から非専門の医療従事者まで広く共通するものですし、専門家も共有する不安です。急進的な流れを減速して慎重な判断を促すクサビとしての役割はとても大切です。