2022年2月18日

「タコピーの原罪」11話感想まとめ

こころがしんどい
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タイザン5 @taizan_5

本日24時に 『タコピーの原罪』 第11話が配信されます。 ぜひ読んでいただけましたら嬉しいです! 前回第10話は以下からお読みいただけます。 shonenjumpplus.com/episode/326975… 何卒よろしくお願いいたします…! pic.twitter.com/rwOlQklg78

2022-02-17 19:10:05
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タイザン5 @taizan_5

『タコピーの原罪』 第11話が配信されました! shonenjumpplus.com/episode/326975… 全話無料なので ぜひお読みいただけましたら嬉しいです。 何卒よろしくお願いいたします…! pic.twitter.com/oWyvI4e1UA

2022-02-18 00:01:50
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タイザン5 @taizan_5

『タコピーの原罪』 第11話が配信されております。 shonenjumpplus.com/episode/326975… 全話無料なので、 ぜひお読みいただけましたら嬉しいです。 何卒よろしくお願いいたします…! pic.twitter.com/bAuVElPlQV

2022-02-18 20:53:56
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ファンアート

ニコ@ティアP17b @nico300

タコピー地獄の博覧会かよタスケテ pic.twitter.com/5eRxLXGU3H

2022-02-18 02:15:21
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ran @ranran_art

タコピーの真のヒロインはまりなちゃんだったのか…? 最高にハッピーな結末を迎えて欲しい(遠い目) pic.twitter.com/0a2xxCSlhw

2022-02-18 02:35:20
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感想&考察

望月けい @key_999

タコピー落ちてるセミ食うのか…

2022-02-18 00:42:49
いか焼き @taisho_itsumono

2016年時点で既に運航していない青函連絡船をあえて描くことでタコピーがしずかちゃんと繋がっていた今までを「別の世界線」と切り捨て、まりなちゃんが生きている今話のラストを「我々の今いる世界線」としたって事!?!?タコピーの原罪、あまりにも漫画が上手すぎない!?!? #タコピーの原罪 pic.twitter.com/iL1DRXpZrr

2022-02-18 01:30:01
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ISA @koge2do

先週の最後の「夏休み姿」も1ページでフル装備になるあたり、「夏休みという概念を身に着けた漫画的表現」だし、6話から読者がずっと見ていたしずかちゃんはしずかちゃんの主観の世界のしずかちゃんで、ここにきて久々に客観描写されたから落差が大きい #タコピーの原罪 pic.twitter.com/ixYsh6EqoM

2022-02-18 01:08:58
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Coda @coda1113

しずかちゃん、チャッピーの話しかしないけど、チャッピーは父が置いていったものだし、お父さんが扉開ける時は「お父さんに……」ってなってるし、無意識はお父さんに会いたかったんだね。「お父さんと東京」っていうのは現実から離れたい気持ちそのものでチャッピーはそれと繋がっているための魔法。

2022-02-18 01:04:12

ないてまうやろ…。
確かにしずかちゃんが勝手にパパに希望を見出してパパの所にさえ行ければチャッピーにも会えるし、優しくて大好きなパパにも会える、きっと自分を可愛がってくれる、前みたいにって。そう、勝手に思ってただけなんだけど、なんで目から汗が出てるんですかね…。

突如脳内に溢れ出す、しずかちゃんとしずかちゃんのパパとママとチャッピーの楽しそうな存在しない日常の記憶。

あの時に戻れると信じてた しずかちゃんがパパの一言で決定的に割れちまったんだよ…。

まりなちゃんが本気でしずかちゃんに「死ね!」と思ってた気持ちを、しずかちゃんはパパと楽しく暮らしている「さつきちゃんとえりちゃん」にチャッピーを食べたのは、あの子たちかもと、理由を付けてパパではなく、子供に殺意や敵意を漲らせている。

タコピーの道具があればチャッピーが子供の胃の中にいるかどうか判る、しずかちゃんは真剣にそう思ってる。

そして多分そんなことをすれば、死ぬという事も判った上でやろうとしている。

しずかちゃんは自分抜きで幸せなパパと出会った事で知恵の実を食べ、無垢な子供では無くなり、楽園を追放されるのかも知れませんね。

あと、もしかしてだけど、タコピーが辺境の星で現地人に殺されたセーフティとして、殺されたらタイムリープ出来る様なシステムくらい完備されてそうですよね。
タコピーのハッピー星は観光名所になるくらいのスナック感覚でタイムトラベルできそうですからね。

なをををををを🍚🐿skeb依頼募集中 @70_pocky

1話のしずかちゃんのセリフによるとチャッピーはパパが置いていったらしいけどチャッピー置いていったくせに新居で新しい犬飼ってるのほんま…

2022-02-18 00:28:48
柳@🌏 @Yanagisaaan3939

タコピー界の母親が全員クズすぎて、もはやチャッピーはお父さんのとこに行ったって優しい嘘をついたしずかちゃんのお母さんが1番マシまである pic.twitter.com/qGKTwriU6I

2022-02-11 03:01:21
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柳@🌏 @Yanagisaaan3939

チャッピーはお父さんのところにはいなかったので、ここのお母さんが優しい嘘をついたことがハッキリわかりましたね お父さんはタコピー界随一のクズだけど

2022-02-18 02:02:33
柳@🌏 @Yanagisaaan3939

しずかちゃんの苗字は久世だから この時点で最悪に気づければ……() pic.twitter.com/PWJg4lEFzM

2022-02-18 01:12:16
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本郷 @hayato_itimonzi

しずかちゃん父、養育費も払ってなさそうなタイプとしての質感も高い

2022-02-18 01:22:16
Rico @TK62658157

タコピー、フィクションによくいるわかりやすい悪役じゃなくて日常に潜む“本物”を描くのが上手すぎてコワイ しずかパパが子供に好かれる良いパパとタワマンに住んでて子供に養育費も払わない人間の屑を両立させているの解像度高すぎる

2022-02-18 01:28:23
チャブ・マネジメント @Tyabmgmt

しずかちゃんパパにしずかちゃんと同い年くらいの娘がいる、っていうのはつまりそういうことだよなぁ…(この作品に出てくる大人、タンカス野郎しかいない)

2022-02-18 00:14:09

しずかちゃんより微妙にさつきちゃんの方が小さいので、しずかちゃんママがしずかちゃんを妊娠してる時に浮気したんじゃないですかね…。

ニート先生 @pepe15642250

しずかパパがしずかちゃんを知らないって言ったの元妻との子供への愛着の無さと元妻と会いたく無い事もあるやろな。もしかしたら元妻で無く不倫相手の可能性もあるし。

2022-02-18 00:45:14
残りを読む(27)

コメント

ろんどん @lawtomol 2022年2月18日
ここまでの「違和感」が、綺麗に解決されそうだな… この作品が好きな方々に 「バタフライ・エフェクト」(映画) 「ボトルネック」(小説) をオススメしてみる
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2022年2月18日
メディアミックスしたら絵柄的に子供が見てしまいそうで怖い
2
kartis56 @kartis56 2022年2月18日
いよいよたたんできよった。どう終わるのか…
6
kartis56 @kartis56 2022年2月18日
今回もしずかちゃんかわいかった
0
YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年2月18日
疑問があるのだけれども・・・しずかちゃんママが「正妻」である描写ってありましたっけ?
71
ぽぽ @poporirinPORIN 2022年2月18日
しずかちゃんパパのクズさが一気に可視化されてしずかちゃんの救いのなさがエグい
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ろんどん @lawtomol 2022年2月18日
本当に「パパ」だったのかしら? 「元カノの面倒をみてたけどいい加減に手を切った元カレ」だったりしない? …という疑念が
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なななな @nak_z 2022年2月18日
東京までにすれ違った、スマホの5インチの中の世界しか見てなくて、あの姿なのに助けてもくれない世界ってのは、しずかちゃんにとって地獄と変わりないんじゃあないか??
0
YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年2月18日
nak_z 「お花ピン」をお忘れですよ。ステルス効果で無賃乗車+無銭飲食でタワマンまでたどり着いているのですから。なんなら、現住所からの逃亡劇にも活用しているかもしれないのですから。まりなちゃんが発見されてからの詳しい経緯は省略されているからまだ不明ですけどね。
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かぴばら @mameshiba0003 2022年2月18日
表紙でクスッと笑わせてからの初手地獄。そして衝撃のラスト! 面白いように作者に翻弄されてるぜ!
4
ケイ @qquq3gf9k 2022年2月18日
登場する大人が悉くクズいのはどうにかならんのか。
2
シュウ @E_Syu 2022年2月18日
読者の感想見てると興味出るんだが、気分がひどく落ち込みそうで二の足を踏んでる
3
あさき @asaki_knnk 2022年2月18日
パパが一目見てしずかちゃんがわかるあたり、ママからの連絡受け取ってるんだから パパから無碍にできない程度の関係があると思ったけどどうだろう
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鮫ドライバー @same_awo 2022年2月18日
パッパがどんな立場でしずかと関わってたかは不明としても、金も立場もある人間が1メートル前にいるズタボロの子供を警察なり児童相談所なりに通報して公助に繋がずリリースしてる時点で、隣で生きてる凡人の悪党ってことよ…。少なくとも近所に住んでる人らよりは近しい人間ではあっただろ。しずかがタワマン住所を知ってるぐらいには
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Jackgun0 @Jackgun0 2022年2月18日
「よくわからないなあ」のコマがしずかちゃん父視点っぽいけどこの背景見るとタダの団地みたいなんですよね、「しずかちゃんから見たタワマン」
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ダメに生きる @pullco 2022年2月18日
お父さんの住んでるマンション、入る前は外にベランダが無くて内廊下タイプのタワマンに見えるんだけど、お父さんからみたしずかちゃんのシーンは、背景が外廊下で14階とは思えない5階位の風景なの、なんでなの?てかタワマンなら玄関ホールのカメラ付きオートロックどう突破したん?とか疑問が出てきた。 もしやしずかちゃんから見たお父さん補正?
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ダメに生きる @pullco 2022年2月18日
Jackgun0 なるほど…しずかちゃんにしたら、団地がタワマンレベルに思える場所!
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永眠 @LcxPbY7uTkJAz6t 2022年2月18日
しずかちゃんはパパが東京から北海道に出張してできた現地妻?風俗嬢との間に産まれた子だと思ってた。ただの浮気にしては距離が遠すぎるし。
4
かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年2月18日
なんかの記事で「浮気は誰にも迷惑かけてない」って熱弁してたやつが何人かいたよな
1
達入玉 @tatsuiritama 2022年2月18日
なんというか、「信用できない語り手(信頼とも)」ってこういうことなのかなって思いましたよね
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くるみ@趣味雑多垢 @chocorate62 2022年2月18日
まさかの展開過ぎて、理解が追い付かないよ あとしずか父が現実にいるクズでヤバい
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イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2022年2月18日
最終回迎えてから読まないと耐えられる気がしない
2
猫背侍 @peko_twi 2022年2月18日
悲惨な話で終わらせない、前に進む漫画を描き続けてきたタイザン5先生、信じていますからね!!
6
ラヌ @25ranai 2022年2月18日
パパ(元)が極悪扱いされてて驚いちゃった 育児放棄男遊びしてるママの方がマシってマジで言ってんすか
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0000 @cinnabar_silver 2022年2月18日
pullco 入り口にコンシェルジュカウンターみたいなのがあるタワマン住んでるけど、子供や配送業者出入り多いのもあって「他の人が開けたタイミングで一緒に入る」は割といける(特に子供ならそんなに警戒されない)。でも「タワマンの14階は普通なら外廊下の構造じゃないだろ」ってのは確かに明確におかしい
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0000 @cinnabar_silver 2022年2月18日
cinnabar_silver 「外廊下からの景色が14階の高さに見えない」「しずか視点のマンション概観はベランダなし物件に見える」の二点はミスか単なる作画コスト省略の可能性あると思ってるけど、自分も「しずか補正でタワマン並み豪華物件に見えてるだけで普通のマンションや団地」説を支持したい
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かぴばら @mameshiba0003 2022年2月18日
タコピーを殴った音が『ゴッ』なの意外だね。お前けっこう硬いのか...
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2022年2月18日
25ranai (しずかが実子であるとしたら)おそらく養育費も払わずに一切面倒を見ずに捨て置いた上、訪ねてきても知らん顔して保護もせずに外に放り出す父親は育児放棄してると言われんのに、 曲がりなりにも多少は金を出して屋根のあるところを用意して飯食わせて学校に行かせて犬が死んだというのを嘘ついてあげるくらい程度の優しさは持ち合わせてる母親だけが育児放棄してるって言われる方が驚きやな。
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年2月18日
前回唯一の光、東くんの救済すらもが、まりなちゃん高校生世界線だと幻になってる可能性に気がついて泣いちゃった。
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0000 @cinnabar_silver 2022年2月18日
asaki_knnk それに加えて父がしずかを呼び捨てにしてる(完全によその子って認識だったら普通呼び捨てしないと思う)ので、最低限でも家族ごっこ程度はやってた時期があるんじゃないかな。 ただ、しずかが母の連れ子・もしくは母がよその男と不倫で作った子で「しずか父としずかは一切血縁無い」くらいも余裕で有り得る。
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0000 @cinnabar_silver 2022年2月18日
cinnabar_silver なんにせよ、最大限父に擁護的な設定にしてみてもsame_awo は普通にダメなので、クズ強度が変わるだけでクズなのは変わらない
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豆乳 @sujicodaisuki 2022年2月18日
タワマンに見えてるものが団地だったり、夏にかもめが震えていたり、いきなり夏休みコーデになってたり、言われないと気づかなかった。それを違和感なく読ませられるってものすごい描写力だよ。恐ろしい。
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月18日
東君は眼鏡の度があってなくて、しずかちゃんのパパからみたリアルの汚いボロボロのしずかちゃんをちゃんと認識出来てなかった可能性もあるって気が付いて地獄度が増す。
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年2月18日
mameshiba0003 ここまで来るとタコピーすらもがあんなポヤポヤした生き物じゃなくて、クトゥルフも顔負けの化け物なんじゃないかと言う気がしてきた。
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六郷 @rock6HFn5p 2022年2月18日
25ranai ここをどこだと思ってんだ、日夜男を腐さんと目を血走らせてる悪鬼羅刹集うトゲッターだぞ。男女が平等に扱われるだろうなんてナイーブな考えは捨てろ
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月18日
しずかちゃんのママがチャッピーの事をとっさに父親の所に行ったって嘘をついてるけど、そもそも虚言癖があって、しずかちゃんの信じていた環境「チャッピーはパパが置いて行った」「パパと結婚してた」あたりも嘘だったら…、一つの嘘から全部が嘘に塗り替えられるヤバさを感じるんよ…。いやでもひと目で「しずか」って呼んでるし、タワマン(団地かも)の住所も知ってたし…。一度は飼ってた事がある犬のチャッピーに対して何それ?ってなるんかな、単に忘れてるだけなら、それもそれで酷いけど
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月18日
ちゅうか、ちょいちょいタコピーのハッピーな思考って、悪気が無いけど、悪気が無い分、エゲツない酷さっていうか、安全圏に居る所から発想できる、帰る場所がないしずかちゃんに帰ろうとか、殺意に溢れた人間と話し合い出来るって思ってるヤバさとか、なんなんアレ…。
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0000 @cinnabar_silver 2022年2月18日
しずか父も確実にクズだけど、なんというかまりな父みたいに「家庭というメインアカウント削除して逃亡」みたいなクズかと思ってたら、「しずか父にとっては東京で平穏平凡な家庭やってる方がメインアカウントで、しずか母との関係がむしろ捨てアカなのでは」って感じだったのが予想を裏切ってて良かった。 登場キャラほぼクズしかいない漫画だけど、どのクズもキャラ被りしてないのがほんと巧い
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yuu000000 @00yuu00 2022年2月18日
漫画で叙述トリック仕掛けられるとか、マジで表現力がすごい
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年2月18日
sujicodaisuki 目の後ろに黒い点があるユリカモメもしくはズグロカモメはどちらとも夏羽は頭が真っ黒になるので、頭が白い時点で夏では無いのです。まあ青函連絡船出てきてる時点でアレなんだけどね…
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0000 @cinnabar_silver 2022年2月18日
cinnabar_silver 東母についても、情報量少ない頃は「放置・依存系の毒親だろこいつ」みたいな評価が割とあったんだよな。 でも放置系はしずか母・依存系はまりな母とキャラ被るので、東母は「高学歴ハイスペック努力家だけど、ナチュラルにそれなので他人が自分と同じようにできない理由がガチでわからん系」だといいなと思ってた。だいたいその通りだった。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年2月18日
なんぞこの展開!つづき早よ!!
0
ろんどん @lawtomol 2022年2月18日
akakored 今回の「タコピーも落ちてるセミとか食べるじゃん」が伏線のような気がしてきました…
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よくねむる @atarayo_aratayo 2022年2月18日
チャッピーと全然違うサイズの知らん犬の鳴き声が区別ついてないしずかちゃんが心配。 ただチャッピーはまりなちゃんから攻撃されてるのを理解して助けようとしたような子だし、父親が残したからとか単に記号としてでなくちゃんと大事にしてたからこそ懐いてたと思いたいけど、仮にそうだとしても恐らくもう会えることはないという……
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よくねむる @atarayo_aratayo 2022年2月18日
あの子供たちに殺されたのかも、とかでもアレだけど、「食べられたのかも」って非現実的で童話ぽいというか子供の発想感あるのに、そのあとで胃の中を調べるとかやたらリアルなこと言ってるのこわい
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ろんどん @lawtomol 2022年2月18日
こうして毎週あーでもないこーでもないと議論してると、エヴァのテレビ放送当時を思い出すオッさんであります
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年2月18日
lawtomolこれがリアルタイム視聴でしか摂取出来ない栄養素…
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ろんどん @lawtomol 2022年2月18日
一話で「んうえいぬkf」と名乗ったハッピー星人に「タコピー」と名付けた訳だけど、クトゥルフも「宇宙から来た存在で、正確な名前を人間は発音不能なので取り敢えずこう呼ぶ」だよね…
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湯屋@今年目標ニコ動フォロワ二千 @adatiyama 2022年2月18日
akakored 確かに「信用できない語り手」からの描写しかないもんね…認識阻害もってるタコの正体だから、イカでも不思議ではないな…
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f@ckintoshII @fckintoshMk2 2022年2月18日
東くんの下調べでいつ何に乗ってどこまでいけばいいのか、などは済んでいて父親の元にはすんなり行ってると思うのであの外見の汚さはおそらく通常時からなんだろうなぁ
4
中敏悟 @shiwazanin 2022年2月18日
第一話冒頭で怪物めいた触手がうねうねしてて次のページでタコピーが出てくるの、「実はこんなゆるキャラみたいな奴でした」っていう肩すかしギャグかと思ったら「最初の怪物みたいな方が客観的に見た真の姿でした」ってことか
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ぴよ助 @Yuutaikoto 2022年2月18日
公園の土管で生活している スクールカースト底辺からホームレスになった人の現実逃避のような気がしてきた かってに改蔵の悪い版みたいな 過去の記憶を美化してイマジナリーフレンド投影して対話してるみたいな チャッピーも洋犬みたいに描かれているけど雑種なんじゃないかな
1
Jackgun0 @Jackgun0 2022年2月18日
歩いて行けるレベルの近所なら夏休み待たずに適当な土日に行けそうなので、東くんがちゃんとした計画練って、無銭飲食で栄養補給が必要なレベルには遠隔地だと思うんよ「東京」
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月18日
タワーマンションの玄関の呼び出しんとこってわざわざ玄関開けなくてもカメラ付いてて誰が来たか確認出来るよね…。パパの住んでる所はタワマンじゃなくて団地の裏付けがとれちゃうやんかさ…
2
kartis56 @kartis56 2022年2月18日
語り手のタコピー自体が信用できないってことかな
0
KKK @kudamakikkk 2022年2月18日
セワシが過去ののびにドラを送ったように、まりなが過去のしずかにチャッピーを送ったのか!
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年2月18日
lawtomol タコピーと名付けたのも過去のしずかちゃんだから、高校生まりなちゃんの世界線のタコピーはその名では呼ばれないんですかね…
5
ぴよ助 @Yuutaikoto 2022年2月18日
地獄への道は善意で舗装されている
0
中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月18日
しずかパパ(?)を『養育費も払ってないクズ!』とか言って噴き上がってる人達いるけど疑問 そんなクズ男が遊んで捨てた女に東京の家の本当の住所を教えるかね?自分の生活が壊されるじゃん 実際にしずかちゃんが現れたわけだけど、恨みを募らせたしずかママがおしかけてきて家族の前で有る事無い事騒いで大暴れって可能性もあり得る だから『ちゃんと養育費は払っていて、定期的に書類が届くから本当の住所がわかっている。金はママが使い込んでる』
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中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月18日
nakamuradoumo あるいは『しずかちゃんの出生やママとの別れに秘密があり、払わなくていいことになっている』 また、『しずか?なんで急に…』『よくわからないなぁ…』 についても『しずかママがさらに金をせびるためにみすぼらしいナリの娘を差し向けてきた』と判断した自衛のための態度と考えた方が個人的にはしっくりくる
6
ろんどん @lawtomol 2022年2月18日
akakored 確かに!…次回、なんと呼ばれてるか注目ですね。
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mocilol @mocilol 2022年2月18日
俺は「養育費払ってそうなのになあ」って思ったけど真逆に感じてる人もいてそもそも作中では何とも書いてなくて認識なんてあてにならないなって思ったけどまさにそれが作中で描かれててあああ
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やつ @kubitsukkomi 2022年2月18日
なんでしずかパパが叩かれているのかあまりよくわからない。今回の描写だと「離婚して別に家庭を持っていたパパが、連絡もなく本来子供だけで来れない距離を訪ねてきた娘に困惑し、腹違いの妹には何も知らせていなかったから咄嗟にごまかした」という風にしか読み取れなかった。これまで出てきた親がみんなくずだからこいつもというバイアスかかってるような。たしかにはるばる訪ねてきた娘に対して!って思わなくもないけど、それは神視点なんだよね。父視点だと保護者と一緒に来ているのでは?と思うし。クズかどうかはまだ保留。
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take @takex02 2022年2月18日
結論だけ書く 失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した私は失敗した
0
Protectedにっころ @niccoro 2022年2月18日
青函連絡船の件とか主観描写の諸々とかいろいろ気になることはあったけど、何よりもこの展開に脱帽したな…… ここまで盛り上がってしまった以上、ただひたすら鬱展開のまま救われずに終わるのは後味が悪すぎるし、かと言って今更救われるとも思えない&安易な救いでは興ざめになりかねん。一体どう落とし前を付けるつもりなんだろう……と思ってたらこの変化球だよ。いやはや恐れ入った……
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辛味噌 @kazane_yuu 2022年2月18日
いや血縁なの隠したいとか云々以前にこんなボロボロの子供が訪ねてきたらせめて通報して保護を手配してくれや 大人だろうが しずか父、周りにはバレないクズって感じが本当に嫌
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月18日
もし養育費を払っているパパなら、目の前に北海道から、たった一人でやってきたボロクズみたいななりの娘を「よくわからないなあ」で、そのまま追い返すもんなんですかね。嫁になんか言われるから?自分が捨てた娘を今の娘に見せたくないから?もっと金をせびりとられるかもしれないから?隙は見せちゃいけない?だから垢塗れの自分の子供だった者を保護も身なりを整える事もせずに追い返すのがパパの正しい選択なんですね。身内に対する潤也との対比が悲しいね。
3
中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月18日
yozoranosaezuri え?どこにしずかちゃんを追い返した描写があったんですかね? パパが『よくわからないなあ…』と困惑している間に自分とは別の家族がおり、東京のパパのところにいるはずのチャッピーはおらず、別の犬がいることにショックを受けたしずかちゃんが静止も振り切って逃げ出した可能性もありますよ
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月18日
nakamuradoumo そうだよねえ、よくわからないものなんて、なにもできないよね。何もしない。とても正しい。何もしない。それでどうなろうと、何もしなかったんだから、何の落ち度すらないですよね。逃げて行った垢だらけの小汚い娘なんて追いかけるなんてとんでもないですよね。やせ細った子供の逃げ足なんて子供二人の面倒を見ているパパにはとてもじゃないけど、早すぎて追いつけませんもんね。
1
中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月18日
yozoranosaezuri 異なる登場人物の異なる視点や描かれていない時系列や会話が重要なキーになっている作品の考察をしているだけの他人に対して架空の人物に過剰に感情移入してクソ嫌味ったらしいコメントできるのっていい性格してますね、あなた
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月18日
nakamuradoumo 養育費を毎月きっちり支払ってるような人が、ボロボロの状態で北海道から東京まで一人で来た子供に掛ける言葉は「うーんよくわからないなぁ」なんですかね?養育費っていうのは、遠く離れていても、自分の子供がどうしてるのか、ひもじい思いをしてないか、清潔な服を着れているか、そういった心配からするもんじゃないかと思ってたんですけど、そうでもないんですかね。
0
夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月18日
あのパパに擁護が付くっていうのが棘の面白い所だなあと個人的に思います。
0
夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月18日
nakamuradoumo 養育費をきっちり支払っているパパだと仮定するなら、養育費を支払うほど気にかけている自分の子供が目の前にたった一人で北海道から東京まで、垢だらけフケだらけのきったねえ恰好でやってきたら、まず心配しそうだと思うんですけど、「わかんないなあ」なんていうごまかしが口から出る様なパパが、なんであなたは養育費を支払ってると思ってるんです?どういう根拠でそう思ってるんだろうなと純粋に気になります。
0
中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月18日
yozoranosaezuri 最初のコメントに書いてありますけど? 『遊んで子供まで作った女を捨てるようなクズ男が本当の住所を教えるのは不自然だから』です 『よくわかんないなぁ』と誤魔化したのはこのパパ(仮)の限界ではあるんでしょうね、私の予想が当たっていればですけど 別に完全な善人だなんて思っちゃいません で、あなた私の質問に答えてませんよね ①パパ(仮)がしずかちゃんを追い返した描写がどこにあるか まずこれに答えてもらえますか? あと ②養育費を払ってない根拠 これも追加で
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●(コトサ) @kotosa_ 2022年2月18日
まとめられてないツイートで「しずか」と呼ばれた事もしずかの主観だから実際には名前は呼ばれていなくて、この人は知らない汚い子供に「お父さん」と呼ばれて困惑してたのでは?というのがあった 下手したら母親が適当に教えた住所に住んでるだけの他人かもしれない
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月19日
nakamuradoumo『遊んで子供まで作った女を捨てるようなクズ男が本当の住所を教えるのは不自然だから』との事ですが、全ては憶測にしかならないんですけど。そもそもその住んでいる住所がしずかママとパパが同居していた場所で引っ越していないなら、知っててもおかしくないんですよね。
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年2月19日
kotosa_ 正直そういう考え方になると、全てまやかしになってしまいますし、何も開示されないまま終われば、読者それぞれが考える都合のいい物語を見ることになります。見ず知らずのただそこに住んでただけの男だったとしても、知らない子供がお父さんと呼びかけ、とても汚い恰好でいるなら、近所で何かしらの育児放棄が行われているだろうと想像できますし、通報くらいするべきでは?それが常識では無いと言われればそこまでですけどね。
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中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月19日
yozoranosaezuri あれれー? ①パパ(仮)がしずかちゃんを追い返した描写がどこにあるか の質問に答えてませんけど? それとも『しずかちゃんを追い返した』っていうのも『東京でママと同居してたのと同じところにそのまま住んでる』のもあなたの"憶測"で、それを根拠にそのクソ嫌味ったらしい物言いしてるんですか? ②養育費を払ってない根拠 にも答えてませんけど? 自分は答えられないくせにに人に根拠を求め、"憶測"で片付けて逃げるんですか?
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中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月19日
[c10215243] 自分も憶測で喋っているにすぎないくせに他人の話に対しては『憶測でしかない』と主張し、こちらはnakamuradoumo で『パパ(仮)の限界』、『完全な善人とは思ってない』と述べているにも関わらず、『パパは何一つ悪くない』などとこちらが言ってもいないことを言ったかのような印象を与えようとするストローマン論法未満の稚拙な弁を弄し、さらには現実の社会問題の話に拡大化して話を逸らし煙に巻こうとするしょうもない人格の持ち主なのが露呈したな お疲れさん
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中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月19日
挙句にコメントも削除かぁ しょうもな
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なな @snanasnanas 2022年2月19日
信用できない語り手問題のせいで「しずかちゃんのパパ」が実父かどうかもわからなくなってきた…母親が彼氏のことを子供にパパと呼ばせるタイプの女なだけで、向こうからしたら「一時期付き合ってたバツイチ女の娘」とかの可能性もある。最悪の事態を想像しておかないと、これから先の展開に耐えられない…
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236_ @236_ 2022年2月19日
2016年には青函連絡船はないし、旅行予定では開通したばかりの北海道新幹線、しかし、しずかちゃんには払えないだろう。
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踊るコクワガタ @dancing0beetle 2022年2月19日
あのパパを擁護なんて言い方したら喧嘩売ってると思われて当然ですし、売った喧嘩買われるのも当たり前に思いました(こなみ)まだ情報は出揃ってないわけで、『もしこうだとしたら最低』と仮定して述べるのは個人の感想だとしても、自分と違う見方をしてる人まで下げるのってどうなんですかね。
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236_ @236_ 2022年2月19日
私はこのまとめから読み始めたから話題済みなら申し訳ないんだけど、シンママが子供抱えてしずかちゃんの家で冬を越すことは可能なの?北海道の住宅事情を知らなくて… あの家は暖房効率が悪そうだし、雪下ろしは誰がするのかが疑問になって。道警じゃなくて警視庁が来るし舞台が北海道ですらない気がしてきた。 登場人物が信頼出来なくて見えている景色も情報も疑ってしまう。
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kartis56 @kartis56 2022年2月19日
236_ そう、なのでここまでの話は架空(アナザー)だったのではというのが今回のはなしで浮上してるのです
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kartis56 @kartis56 2022年2月19日
これから先の展開に耐える必要なんて無いよ。みんなでぶっ壊されようよ。それが楽しくて毎週このマンガ見てる
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aym @aymokzk 2022年2月19日
養育費を「子どもを想う気持ち」ではなく「手切れ金」のようなつもりで払ってる可能性は?最低限払うもんは払うから直接関わってはこないでくれ、みたいな。
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藤村ゆかり @gotothesea_y 2022年2月19日
しずかちゃんのお母さんが言った『チャッピーはお父さんとこ行くことなった』っていうのを優しい嘘って考えてる人たちいるけれども、私は子供諭すのめんどくさいから適当に言って誤魔化そうくらいの浅い考えにしか思えないんだよね。
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新しい名前何にしよ @QQYukaQQ 2022年2月19日
kotosa_ そこまで…そこまでか…(有り得なくない)
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Jackgun0 @Jackgun0 2022年2月19日
「警視庁の人が教室に来た」も(メガネの度が合ってない)東くん主観なら「よく見えないけど警察=警視庁(テレビ知識)」となってもおかしくないんだな
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胸肉 @muneniku_mogmog 2022年2月19日
私は最初から「チャッピーはお父さんのとこ行った」を 「本当は保健所に行ったけどお母さんが適当に話してる」 って思ってたんだけど誰か同志居ない?
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Protectedにっころ @niccoro 2022年2月19日
むしろチャッピーが本当にしずか父のところに行ったのだと解釈してる読者は皆無だと思う
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むげん @mugen_ju 2022年2月20日
相変わらず無自覚に罪を重ねていくタコピーに嫌悪が強くなる。他キャラはむしろ愛おしいさえあるのに。これは作者の術中にはまってしまっているのか。しずかちゃんがどんどん狂気に包まれていくのが何とも言えない
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てす子 @6qltce 2022年2月24日
ここからはタコピー視点過去回想で本当はまりなちゃん救う為に希望いっぱいで2016年にタイムトラベルと同時に記憶を失くしてたという事実が明らかになるも、歴史ねじ曲げた結果自分でまりなちゃん殺害した末自分も撲殺されてもう時間も戻せず皆不幸で終わりという現実に引き戻される地獄ENDでは?
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