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2022年4月6日

「今度飲みに行きませんか?いつあいてます?」『はーい!1,12,20かなー!』「12は行けるよ!」……この会話に違和感はありますか?

良し悪しではなく、こういうやりとりで、その人との相性ってある程度わかるんだと思うって話です
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あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

🙎‍♂️今度飲みに行きませんか?いつあいてます? 🙍‍♀️はーい!1,12,20かなー! 🙎‍♂️12は行けるよ! なんでそうなる? そっちから誘ってきて、「行けるよ。」て何なの? これでどうするの?誰が進めるの? これ返そうと思わないの、私心狭いですかね?🫥

2022-04-03 20:48:41
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

※タイミング合えば会ってもいいけど、別に。って感じ。 こっちから時間作るまでも、私から誘うまでもない人に限ってこう返事してくる。

2022-04-03 20:48:41
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

なんかたくさんリプもらってるから、私の意図を説明。 ①私は幹事気質ってのもあり、自分が企画したものは自分でみんなの日程や食べたいものを聞いてお店候補を3つほど見つけ、提案。 みんながその日来れそうな時間を確認して最終決定、というところまで早めに詰めてしまうタイプなので、

2022-04-04 00:48:27
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

ここで止まるのが理解できない。 ②「対等感に違和感がある」というのは相手を見下しているという意味ではなく、相手が私に会いたいと誘っている。私もあなたに会いたいと思われている(?)ような感覚が、この前のやりとりでもあって、そこに違和感がある、ということです。

2022-04-04 00:48:28
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

おれも12日あいてるよ!→了解! が欲しかったんだと思いますが、そんなに乗り気じゃないんで。いやむしろ誘われたから行ってもいいかなっていうくらいの自分に気付いて、なんかこれ返すのめんど。会うのもめんど。と思ってモヤった という状況です😇

2022-04-04 00:48:28
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

③ もうすでに恋愛対象として除外してる人という情報が漏れてたので誤解があったかなと。プレゼントくれる優しい人、止まりです😅 飲み友だったら全然このやりとりでいいんですけど、相手は私に好意があり?口説こう?としてきてる?のであれば、このやりとりは無理すぎます😂

2022-04-04 00:48:28
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

ただ、そういうこと言われたことないし、3回会ってもむしろ恋愛の話とかもしてないので、私は何ポジションかわからないから、「ごめんなさい恋愛対象でみれません」とか意味わからないことも言えないし、悪い人ではないし既読スルー状態でした。

2022-04-04 00:55:37
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

でもプレゼントももらっておきながら無視し続けるのもかわいそうだから、年度末で仕事も落ち着いたし、飲みに行ってもいいかなと思っていいよって言ってみたけど、なんかこのやりとり何!!めんどくさ!!となってる状況です😇 もう会えないよーごめんねくらいでいいのかしら?

2022-04-04 00:55:38
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

ちなみにこの前も誘われてて、私の対応もかなり雑にして好意ないことを表現したつもりだったのに、 (というかこのときの日程決めも自分の都合に合わせろてことかよとイラッとしたからこう返した&この後はスルー) 今回また誘って来たからなかなかのツワモノだなと思って返したけど、完全に色々と無理😅 pic.twitter.com/NWtOhTmFWY

2022-04-04 12:16:44
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共感の声
ナス男 @hageOkusann

@hitozuma_naruzo 私も興味無かったら返さない返事ですね。もしくは全然違う話ではぐらかしますね。

2022-04-03 22:25:50
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

@hageOkusann ですよね。。 会っても会わなくてもというか、むしろ会いたくないレベルなのかもしれない。。この返事でさらに拒否反応出てしまった。 安易に会わないほうがいいかな。。😂 友達として飲みに行くのはいいんだけど、相手がそう思って誘ってきてない場合、お互い時間の無駄に思えて来た。。。

2022-04-03 22:30:56
ナス男 @hageOkusann

@hitozuma_naruzo 明らかに「じゃあ12日に会いませんか?」ってこちらに言わせようとしてるのが見え見えで…

2022-04-03 22:33:15
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

@hageOkusann そうですよね、こっちが話進めなきゃなボール投げてくんなし!!!!😤

2022-04-03 22:53:16
抗い @kktrainback13

@hitozuma_naruzo わかります・・・!突然投げるなよ笑 それ返す気なくなりますよね。きっと会話のテンポこの先も合わないだろうな・・・って思うし。

2022-04-03 22:35:28
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

@kktrainback13 本当そうなんですよ。私の空いてる日を送ってるのに、あんたが空いてるかはこっち聞いてないんだよ〜 飲みに行きたいなら、場所や時間の提案に入るのが普通のコミュニケーションじゃないの?って思う。え、この感覚普通じゃないのかな? この先も合うイメージが本当につかなすぎて、ナシ判定案件。

2022-04-03 22:38:09
PJ @kkdketr

「じゃあ12日でいい?」とかかな。コミュ障だからこの正解が分からない女だわ。 でもこれが仕事の打ち合わせだったらって考えると、「ん?」ってなるのは分かるかも。 twitter.com/hitozuma_naruz…

2022-04-06 01:28:28
ぶひ @buhi_buhi_0325

@fumimi_exbfka @hitozuma_naruzo 仕事として考えた時効率の悪さにイライラするのかも。付き合ってからも毎回デートの誘いとか連絡とか受け身で、喧嘩しても謝罪誘導されそう。無理です。

2022-04-05 09:59:59
むえ @renimuerin

これ、友達相手でもやられるとハァ?て正直思う プランなく会いたくいだけで誘ったとしても、誘った側が日にちだけ決まったからいいでしょって感じで投げ出すの意味不明

2022-04-05 21:05:16
せきたん @sekitan_a

これめちゃくちゃわかる〜話投げておいて自分で進めようとしない人マジで疲れる🫠最近は相当会いたい人じゃない限り「こう言った方が話早いんだろうな」と思いつつあえてリードしない🤮自分と同じように話進めようする気質の人にはめちゃくちゃ協力する。

2022-04-06 00:04:20
さく @ePL3iCp1nsm2L42

@hitozuma_naruzo はじめまして🙇‍♀️ 私もこれ嫌です笑 誘ってきたのそっちなのに、 行ってやるよ的なスタンス🫥 いいねしたの向こうなのに、 いいねありがとう!って言われるのも同じです笑

2022-04-03 22:39:19
あーちゃん@婚活垢 @hitozuma_naruzo

@ePL3iCp1nsm2L42 なるほど、確かに!それと同じ感覚ですね!!🤣🤣🤣 え、どっちからのオファーですか?どのへんで誘う側と誘われる側チェンジしました?😇的な。 そういう些細な違和感って、かなり重要なポイントですよね。

2022-04-03 22:51:46
違和感を感じるということは…
オバサンの戯言 @O2giri5656rin

@hitozuma_naruzo ヤバいね・・・この差はのちのち響くと思います。例えば相手が悪くて喧嘩になった時『お互いごめんね』ってなった後『俺は全然怒ってないから大丈夫だよ』とか悪びれもなく言いそう( °꒫° )いやそもそもお前が原因やで!!と突っ込まざるをえん気配がプンプンするw

2022-04-04 08:28:24
だる @YZ0l9Vv5tUsnChn

@epongandam @O2giri5656rin あなたに興味ないと言ってるのにしつこいんでしょ

2022-04-04 23:39:21
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コメント

サボってん @tktksbtn 2022年4月6日
誘っておいて「いけるよ!」はおかしいね お前主導で進めろやと
315
Kongo @kongo_kirishima 2022年4月6日
誘う側から空いてる日開示しろ、段取り組んでよって話よね、わかる
128
社畜猫 @OjqiH7jLhBG5cPW 2022年4月6日
まとめタイトルとしてはA「」B「」A「」と人物が二人なのをわかるようにしないとダメなやつ
133
白米 @suVKORblFsVBC3T 2022年4月6日
まぁ相手が段取りの悪い奴なのはそうだけど、そんなに文句言うほどのことかな…?「じゃあ12日にしようか」「おっけー店探すねー」て会話のラリーが進むのでは?そんなに言葉尻取ってムカつく相手となんで連絡取ってんだ。
345
鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年4月6日
「その中ですとこちらは12が空いております」を端的に「行けるよ」と言われたところで別になんとも思わない。嫌いな人間から言われたら何か思うかもしれない。 言葉選びは自分が思うより慎重にしたほうがいいと思っている一方で、相手が微妙にズレた語彙で返してきてもめくじら立てないようにしようって思ってる。私は人間できてないので、自分がテンパって変な言い方した経験があるから。 ただまあ結婚相手を考える時とかは厳しく考慮してもいい。(咄嗟の語彙選択が価値観に根付いてるパターンはよくあるので)
231
鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年4月6日
kongo_kirishima そのやり方だと「誘う分際で最初から日時を指定する。失礼」ってキレる人がいる。
75
しの @_sieraden_ 2022年4月6日
ツイ主は相手をうっすら嫌いなんだよ
460
ささのは @2_nuq 2022年4月6日
しかも「いけるよ」で返してるから「セッティングはおまえな」と暗にほのめかしてるのがね
194
サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2022年4月6日
友達だったら違和感なかったんだけど、恋愛になりたそうな側がこんなダルい感じで送って来たら面倒になる…
155
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年4月6日
普通に、12にしよう、〇〇とかどう?みたいに繋げない奴は切り捨てていい
113
zc @R20022003Zc 2022年4月6日
まあ関係によるかなぁ。「いけるよ!」に対して「じゃあ店選んどいて!」って返信したっておかしな会話じゃないしな。この一言に多くの悪感情を抱いてしまう関係の相手ってことじゃないか。短文の会話なんて、ただでさえ相手の真意を疑ったり、誤解しがちなんだから。
153
稙田惟純 @ohgakorezumi 2022年4月6日
そもそも「ぶっきらぼうな言い方してるから脈ないこと悟れよ」ってことなんだろうけど、相手側からしたらそんなこと知らんのでは。 単に地がぶっきらぼうな人で地を出して来ただけなのか、それとも冷たい態度をとっているのかは相手からはわからんでしょ。 ハッキリと言葉に出して互いの本音を確認するコミニュケーション取れという。 婚活なら合わなそうならさっさと切るのがお互いのためでしょ。 「プレゼントをくれる優しい人」という言葉にはもの凄く嫌なニュアンスを感じる。
165
タム @inthe7thheaven 2022年4月6日
ohgakorezumi うん、すでに自分で恋愛対象からは除外してるくせに「飲み友達なら許せるけど私を口説くつもりでこれは…」とか言ってるのは完全にこの人の性根がアレなだけだと思う。
187
鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年4月6日
プレゼントもらっておいて生殺しキープしてるみたいなのを「婚活」でやることの是非とか考えちゃいますね🤔
147
ラヌ @25ranai 2022年4月6日
効率的でないことにイラつくなら効率考えてさっさと切れよという、よくあるダブスタでは?
122
んあ @L3OIJpkd40L8NQv 2022年4月6日
マッチングアプリでこういう人とやりとりしてたけど、誘うのも日程調整も店探しも毎回こっちがやることになってだんだんイライラしてた
23
c @2hc35b8 2022年4月6日
いやまぁ、本当わからなくもない マッチングでこういうのかったるいんだよな
8
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年4月6日
togetter経由でみる「婚活垢」のストライクゾーンってみんな針の穴かっていうくらい狭いよね。
131
もりじゃ @morija44 2022年4月6日
やり取りを実質晒されるようなやらかしではないだろとも思う反面、いい歳こいた婚活?相手がこんなんだったら返信する気力が削がれる気持ちも分かる。
9
out/mount/ @hokuro0219 2022年4月6日
嫌いなやつとわざわざ絡まんでも…
67
風邪 @tv_radio_0409 2022年4月6日
ohgakorezumi 向こうから明確な言葉がない段階でツイ主から「あなたは恋愛対象ではない」って言うの難しくない?興味ない異性からの言語化してないアプローチってマジで対応に困る。訪問販売で「電気代が高いって思ったことないですか?」とか「今すぐ契約しなくて良いので、話だけ聞いていただけませんか?」とか言ってくるの面倒じゃん。それと近い。ベストが、正解がわからない。
68
なが @k_watarase 2022年4月6日
まあでもこのやりとりは鬱陶しいな! お前が決めへんのかい!!ってなる
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風邪 @tv_radio_0409 2022年4月6日
tv_radio_0409 「無視する」が互いにとって一番利が大きいんだとは思うけど「無視するのも悪いしな〜」的な、情け的な付き合いから実際上が深まり恋愛に発展することが皆無かと言えば、無くはないのよな。
8
しばのガワ👺 @sibacawa 2022年4月6日
この方、自分らしくという名目で男をとっかえひっかえしてるように見えるのは私だけか・・かじって奢らせてポイの繰り返しなような・・
79
凪乃司 @tukasa_n 2022年4月6日
ツイ主がこれを言ってきた相手をうっすら嫌いなのは間違いないが、こういうこと言うから嫌いだけど他の要素は好きっていうパターンでこういうのやめろやといいたくて仕方ないとも考えられる
11
ニートその3 @apribi 2022年4月6日
内容言わずにヒマかどうか聞いてくるヤツと根は同じじゃね。元ツイ主さんまだ優しい方だと思うわ、まずお前が日程出せやって思うからw
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あんみつ @anmitsu_314 2022年4月6日
こういう時は「了解!じゃ、12日でよろしく」って言えばいいさ。それで向こうが幹事してくれるなら相手は単純に悪気なく語彙の使い方を間違ってただけだし、押し付けてくるなら次回以降距離を取るなり「12日でよろしく。どの店行けばいい?」って返すようにすればいい
64
310 @VNMNdeSKR 2022年4月6日
やり取りが面倒臭そうなのは分かる それはそれとしてツイ主からクソ女感が漂ってくるので順調に行き遅れてほしい
156
金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年4月6日
もしかすると、相手も「めんどくさいけど誘わないといけないから誘ってる」って可能性もありますしね。元の会話の流れがないとなんとも、って感じですね。
34
うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2022年4月6日
「それなら最初っからキッパリ断ってほしい」みたいな気持ちになったけど、まあそんなんだからモテないってことっすよね俺。
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月6日
男性側の婚活は基本的にワンミスでアウト判定になるよ。婚活女の思考は大抵「この人でいいんだろうか」という猜疑心と減点法で成り立ってるからな。俺もまとめのやりとりだけ見るとミスと言えばミスだなという見解ではあるけど、実際は所作や言動諸々すべて細心の注意を払う必要があるし、それでもダメなときはダメだからな。その辺の既婚男連れてきてもノーミスクリアは無理だと思ってる。
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たちがみ @tachigamiSama 2022年4月6日
相手との関係性によると自身で気付いているじゃん 同意共感が欲しいだけか 会話自体は別に何とも想わない
2
Kongo @kongo_kirishima 2022年4月6日
koh1017 マジですか…候補日いくつか挙げるだけでもダメなの?
2
有希.猫源反応 @ayano_fox 2022年4月6日
「12は行けるよ! 12日で確定していいなら、時間や場所なんだけど~」とかの後段無しに、誘った側なんだからこっちにパスするなよってことね
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Nikibiino @Nikibiino 2022年4月6日
ツイ主の写真が出会い系のそれ
7
𝒮𝒽𝒶𝓅𝒶𝓅𝒶 @reopa_sharkun 2022年4月6日
婚活垢でそういうこと言うの、婚活垢って感じ
95
うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年4月6日
ツイッターのアカウント名にわざわざ婚活っていれるイタイ人いるけどわりと意味がわからなくて困惑する
60
うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年4月6日
婚活でわざわざアカウント作るの?そんでその作ったアカウントで他人を罵倒してるの?ほんと謎
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年4月6日
kongo_kirishima 私は仲の良い人と遊びに行く前提なら全然いいと思うんですけど、人と場合によっては「会ってあげるんだから全て合わせろ」的な思考というものがまあまあ存在するかもです…
7
夜空 @yozoranosaezuri 2022年4月6日
その程度でイラっとするなら、そもそも、その相手が嫌いなんじゃね?(直球)
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月6日
婚活失敗した私が言うのもなんですが、婚活沼から抜け出して結婚出来る女性の傾向は「ちょっとしたミスなら許せる人」「許せないなら許せないなりに不満を直接相手に伝えて解消出来る人」「そもそも細かいことを気にしない人」です。逆に言うと、婚活沼にずっといる女性は多くの場合「ちょっとしたミスが減点の決定打になりうる」「後で内輪で不満を垂れ流す」「細かいことに固執する」に該当します。ソースは婚活女性垢。
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武峰珪志 @kg_tkmn 2022年4月6日
誘ってきた人が日程提案しろよと思う
7
山幸 @yamasachi267 2022年4月6日
「プレゼントももらっておきながら無視し続けるのもかわいそうだから」とかの言い回しが感じ悪すぎるわ。これツイ主が男と仮定してみるとその感じの悪さがいっそう際立つと思う。
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漱夜 @soya1213 2022年4月6日
言ってることは分からんでもないけど、言い方がめんどくせー
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2022年4月6日
こんな細かいことでつらつら愚痴ってたら結婚できても地獄じゃん(相手が)
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年4月6日
12行けるよ!って言われたら、「じゃあ12にしよっか~どこ行きたい?」「どこどこ行きたい」「何時にどこであう~?」で話は進むんで、逆になんでそこで止まるのか判らない。相手に自分を尊重してほし過ぎてただの甘えた駄々っ子みたいになってんですかね。貴族かよって感じ。
66
ポヤッチオ @zhQUItzbRLt0dwW 2022年4月6日
行かなければいいんじゃない? ていうか自分の中で結論が出ているなら聞くなよ、と 幹事気質でグイグイ来るのも人によっては面倒なのでは あー、旅行行きたいなー(願望) →日程は?行き先は?みたいな
5
個人の感想です @Charlie3_y 2022年4月6日
ここで切り取っているから違和感があるだけで「じゃあ12日ね」ってラリー続ければ良くね。
61
個人の感想です @Charlie3_y 2022年4月6日
たぶん返事した方も(え、選択肢少なくね。でも12日なら空けられるからここでどうかな…)「12は行けるよ!」とか思ってる。
61
TOIさん(18)☆🌒 @1983Y 2022年4月6日
その程度で嫌なら最初から断るか断るのも悪いなら無視すればええやろとしか。ツイッターで愚痴ってないで本人に直接言って喧嘩別れするなり逆に理解してもらえてその後スムーズに行くとか色々あるのでは。
6
I-zy @digitaleazy 2022年4月6日
キープ君ってやつじゃろ。まぁ別に好きにしたらいいんだけどそんなイヤだったら遊んだりやりとりのキャッチボールとかつって連絡とらなきゃいいのになー。プレゼントくれる優しい人(でもうざい)ってちょっと意味が解らん。
34
TOIさん(18)☆🌒 @1983Y 2022年4月6日
「私の対応もかなり雑にして好意ないことを表現したつもりだったのに」とか、「気付けよ」とか、いや中途半端に相手してないではっきり言えよとしか思えない。
94
Pola @Pola_terzo 2022年4月6日
婚活する男は基本的に自分に自信がないから、相手が空いている日を挙げている場合でも、本当に12日で良いのか一度は確認を入れようとするので、ああいうやりとりになる。女は自信のない男は嫌いだし、こっちに決めさせて責任を取らせようとしていると考えるので、こういう反応になる。でも自信がある男が好みなら、婚活やらずに恋愛で探せばとは思う。
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Pola @Pola_terzo 2022年4月6日
そもそも付き合う気がないなら、候補日なんて挙げずに、ずっと忙しいと言えば良いだけ。結局は貢いで欲しいだけなんだろうな。
80
TOIさん(18)☆🌒 @1983Y 2022年4月6日
こういうのはっきり断れない人って「嫌われたくない」とか「自分の事をいつまでも好きな都合のいい相手にしておきたい」心理なのだろうかって思う。
37
ショタおねを強請(しぼ)り取られたルルイエフィッシュ @rlyeh_fish 2022年4月6日
何だろうな、この相手の男から漂う何もかもママにお膳立てしてきてもらったんだろうな感……例えばUSJ行きたい!って言って親の同意が取れたら後はママが全部予定立てて何から何まで取り仕切ってくれた子どもの頃の感覚がまだあるみたいな……
21
いちかわ けんと💉💉💉 @kentosho 2022年4月6日
このぐらいでカチンとくるようじゃ共同生活始めたらイライラが止まらなくなると思うので切って正解なのでは(相手の男性の立場に立って)
79
TOIさん(18)☆🌒 @1983Y 2022年4月6日
あ、「キープの分際でこの程度の誘い方しかできなくてむかつくから晒す!」ってハッキリ言ってたら振り切っててむしろ清清しいと思う。
55
AshDUmA @AshDUmA 2022年4月6日
マッチングアプリで、自分から押してきたくせに第一声が「いいねありがとうございます」の奴が結構いる。何かそういう謎のワープかましてくる人種なんだろうな。
7
金剛石 @Golden_ratio_S 2022年4月6日
別に「じゃ12日で企画よろしく」でよくないか?相手が企画すんだろ?割とこの程度で目くじらたててたら「めんどくさい女」認定されるのもやむなしよ?
57
すももで☆ももも @SumomoDe 2022年4月6日
結局好きじゃないから行く気がないって話だろと思ってから意味がわかるまでかなり時間がかかった。 男の答えの正解は「その日なら12日に行きたい」 意味が分かってからは超納得事項です。ようするに誘ったんだから、最後まで行きたそうにしておけってこと。 そこまで行きたくないのがチラ見えすると萎える。
5
金剛石 @Golden_ratio_S 2022年4月6日
結婚する間柄というのなら「相互理解」は絶対条件なので「何でこういう言い方になるのか理解できない」と言ってる時点でいくら婚活しても無駄。
13
とろかぶと @torokabu 2022年4月6日
心は狭いですかね?って言ってるのは、おそらく「そんなことないよ!」って言ってほしいのはわかるんだけど、とりあえず真面目に答えると、心は狭いと思う。
142
nekora2520 @nekora2520 2022年4月6日
いやはや世の中には実に気難しい人がいるものだ…と認識を新たにした。
28
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年4月6日
ワンミスなのはわかるが「うぉぉぉぉぉ!これでチェンジ!いやむしろコールド!試合終了だ!!」ってまでなるのがわからん… 「お前が誘ったんちゃうんか〜い」って返せばいいだけだろ
7
わさび @wasa_beef_wasa 2022年4月6日
仮に婚活で結婚相手が見つかって、子供が出来たあとも「ママ垢」だの「子育て垢」なるもの作って夫の悪口(誹謗中傷レベル)言い続けてバズってそうだな
46
稙田惟純 @ohgakorezumi 2022年4月6日
tv_radio_0409 婚活から入ってプレゼントをもらう関係なら、ハッキリ線引きすべきじゃない? この話に限っては自意識過剰とかありえないんだし、相手にも婚活のための費用というものがあるでしょう。 ズルズルプレゼントを引き出しているの、道義的にヤバくない?と私は思うのですが。
58
K @gontyan501 2022年4月6日
なんか言い方変じゃね?とは思うけど、了解~て感じで特に目くじら立てるものではないような気がする。予定は決まっているし、話は伝わっているはず。
4
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月6日
torokabu 行動原理が「悪者になりたくない」「責任取りたくない」で一貫してるんですよ。だから相手に不満を直接言わないし、だからTwitterで愚痴る時すら心が狭いと断言できずに誘い受けで「そんなことないよ」と言ってもらいたがる。だからだらだらと言い訳する。
70
NP @Pineaplle_head 2022年4月6日
単にガサツなだけでは?
1
夜空 @yozoranosaezuri 2022年4月6日
ご本人が自主性がバリバリにあって、むこうから誘ってきたのに自主性が無いって事でイラついてるって事なんですかね。でも相手の人も結婚はしたくないけどワンチャンちょっとしたプレゼントでエッチさせてもらえるかも程度の気持ちしか無い、そこまで尽くそうって人でもないって事なんじゃないですかね。お互いどっちもどっちって感じかな~。
7
鯨ベーコン @020628692 2022年4月6日
ツイ主は自分の思った通りの返し(行動)じゃないと気に入らん人間なんかな。しかも黙ってふてくされて理由も言わないタイプに感じる ヲチするのは楽しいけど近くにいたら面倒くさそう
56
りえ @fukumaru1017 2022年4月6日
「お店に決めますね。嫌いな食べ物ありますか?」「ないです」「なら、アジアンなあの店に行きたいのですが」「あー、そういうの苦手なんです。お店ならAとBが良かったです。どうぞ、ご検討下さい。」でブロックしたことある。きっと、この人との食事はきっと楽しくない。
40
むう @nyal1999 2022年4月6日
互いに予定の摺合せしてる段階で、理不尽に切れられたって感じしかないんだが
6
塩山杜 @kusorypchan 2022年4月6日
短気すぎん?と思ったけどよく読めば確かになんて返事していいかわかんないなこれ。空いてる?って聞かれたから空いてるって答えたら「俺も空いてる!」っていわれたら「うん、で?」でしかない
66
しろの @zoshirono 2022年4月6日
引っかかるのはわかるけどそこで怒りにまで感情を激化してしまうと自分が辛いだけだから「じゃあ12日だね。予定空けておきまーす! 楽しみ〜🥰」とすっとぼけて返信して終わっておくのが良いよ。
19
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年4月6日
この手の人って蓄積もあるから、たぶんこれだけじゃないんだとおもう 自分も繰り返されて辛くなったことがあるのでわかる
9
golf fit @golffitlove 2022年4月6日
「12日は(予定無いし私も)行けるよ!」ってことだろ。文脈読めねーだけ。
34
みこみこ。 @MikoMiko2048 2022年4月6日
誘ってる方も年中暇じゃないだろうから行ける日があってもよいと思う
9
chaki @ikura_chaki 2022年4月6日
言いたい事は分かるがそんな事をわざわざ言うのは性格悪い。
6
オッディ括約筋 @Oddi_Sphinkter 2022年4月6日
そもそもこういう時にスマートに誘えるような男なんざ婚活しなくとも結婚してるor彼女いるだろ。その辺分かってないんだろうな。
46
🦁 @Phalaenopsis_31 2022年4月6日
ayano_fox これなら凄くわかりやすい 行きたいって誘った側が段取り決めて欲しい
12
sonimod @sonimod4 2022年4月6日
自分のことは察して欲しいのに相手のことを察するのは苦手なんですね。
27
空弁者 @scavenger0519 2022年4月6日
まとめ人に嫌われるかもしれないが、ツイ主は「違和感を持つ」と言っていて僕はそこに違和感は持たない。まとめの中の小見出しに「違和感を感じる」とあって、そこには「違和感を持つ」。昨年か一昨年かさらに数年前か覚えていないが、国語学者の偉い先生が「違和感を感じる、との表現も最近では間違いとはいえない」といっていたが、僕は背筋に悪寒が走る。腹痛が痛い、とか、頭痛が痛い、とか、言わないよね? 
8
taro8806 @taro8806 2022年4月6日
これぞ棘のコメ欄ですなあ
1
犬派 @chaaaaan_mm 2022年4月6日
え、心狭すぎんか、まじで? 「じゃあ12にしよー なんか行きたいとことかおすすめあるー?」 くらいで返すわ…
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名無し @kazin666 2022年4月6日
他の人も言ってるけど相手の事が嫌いなだけやろw
4
tge_man @tgeman5 2022年4月6日
yozoranosaezuri この人の主張は「誘ってきたんならそっちがリードしてくれ」ってことでしょ「何食べたい?どこ行きたい?何時にする?」って誘われた側がリードするってよっぽど好意のある人間にしか出来んなあ……
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めらぼしのなかのひと@ship10 @lockvogel 2022年4月6日
どうやら俺氏のはクズのようだ(違和感がない)
1
仲達 @pwirirjfsja 2022年4月6日
わたしも昔これやられたことあって、好きな人ではあったんだけど、何から何までぜんぶ私がここいこう、ここで食べよう、とか提案しなくちゃいけなくなって疲れたことあるなあ。誘われたのに「どこ行きたいとかある?」と言われると一瞬脳がバグるのはある。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年4月6日
ohgakorezumi 最後の一文マジそれな…(´・ω・`)気がないならプレゼントも断るべきでは
13
喋る雉 @Juck29987121 2022年4月6日
tgeman5 根本的に女は受け身な生き物だからな。男同士の場合、どっちが誘ったとか気にせんでお互いに有意義な時間になるよう意見を擦り合わせるわけだが、女はそうではない。お客様精神が基本なので主体的に意見を言うとか期待してはいけない。まあ男が悪いよ。女が男と違う生き物ということを理解しないで男に対するのと同じように接したんだから。
4
やや @vemods_ 2022年4月6日
自分が持ってる悪意を自分で受け止めてるだけやね
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ふれーりあ @_dmp 2022年4月6日
晒す心は狭いかもしれないけど、誘った側がリードしろよというのは分かる 日付こそ確定はしたけどボール持ってるのは誘ったサイドでしょこのやりとり
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プリコネたろう @kabusimakabuo 2022年4月6日
心が狭いかどうかで言うと狭いんじゃないすかね
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ドール(かじ) @g6_fm 2022年4月6日
え、私全然気にならんわwww 「じゃあ12日で決定!」 で終わりじゃないの? 怖っ
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YYYS @YYYS84293200 2022年4月6日
ただのお友達同士のやり取りかと思ったら、婚活アカさんなんですね。 言葉じりとらえてあーだこーだいうのは、どこか上から目線に感じます。 「◯日なら行けるよ」っていう返信にどうしてもひっかかりを感じるなら、断ればいい(かまってちゃんじゃないなら)。 既読スルーするだけで、相手に伝わること、メリットあります?相手主導で決めてほしいなら、まずそれを伝えて、興味なくしたなら断るのが無難。
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sonimod @sonimod4 2022年4月6日
「誘った側がリードすべき」と言う人と付き合うの面倒ですよ。
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h1r03.☽𓃠 @hi63hero 2022年4月6日
丁寧な言葉で誘われていて、フランクに空いてる日候補あげておいて、この日は行けるよ!って 恐らくお相手の方はツイ主に決定権を譲ってる感はあるんだけどな それでダメなら永遠に合わないと思うわ 婚活は譲れないところ以外は譲歩する余地はあるけど譲れないとこがダメならさっさと次行くしかないよね
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ぶー🐷 @w911410 2022年4月6日
興味ないなら「はーい」って言わなきゃいいだけ。 結局プレゼントもらいたいし、一応キープしたいけど、お前が惚れてるくせにうぜえよ、リードしろやって事よね。 結局こういう満足できない男性と妥協して結婚して、一生文句言い続けそう。
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年4月6日
えっ なにこれ 心せま なんかカードをプラケースに入れてダンボール補強してビニール袋に入れたのの注意喚起のやつを思い出すわ
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2022年4月6日
私心狭いですかね? →はい、狭いです
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月6日
「婚活が上手くいかなかった」という男性に向けて「努力が足りない」「性格が悪いのでは」という決めつけがネット上で横行してますが、うまくいかない大きな理由の一つがこれです。男性に問題を擦り付けがちですが、女性は出生比で男性より少なく、適齢期に絞るとさらに希少になるはずなのに、何故婚活をする層が現れるのか?何故「恋愛経験はある」過去に需要があったはずの女性が婚活沼に来るのか?その原因がこれです。
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伍長 @gotyou_H 2022年4月6日
行けるよの後がない(そっちから誘っておいてそこで止まるの?)ことならまだしも、「行けるよという物言いが気に食わん」は、もちろんそれまでの関係性とか背景があってこそだけど、そこだけ見るなら心が狭いの誹りは免れられないかと
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nk @nkkn_sum 2022年4月6日
「12日行けるよ!」ってだけ返ってきたら、まだ会話のボールは向こうにあると判断して続き待つわ。仲良い友達だったらヤッタ~!みたいなラリーも楽しいんだけど。神経質さというか個人の特性だと思うから会話が合わないならそれは縁がなかったということで。
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ブルータス @Dorekasan 2022年4月6日
「じゃあ12で。詳細決まったら教えてね」でいいのでは。 と思って読み進めたら相手にエスパーであることを求める心の狭いツイ主だったので誘ってくれただけ相手は聖人だった
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斎藤Y @banban25252 2022年4月6日
この程度のやり取りでムカつく相手と飲みに行ったら、最終的に殴り合いになりそう
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年4月6日
相手が誘ってるのに、こっちが主体になる返事を要求されるのは嫌だというのはわかる。12日にしようでええやん。相手が提案してるのに、全然主導権持ちたがらない人が時々いるんだよ。私はそういうのは嫌いなんで、無視するか言わせるようにしますが
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よびこ @yobiko_y 2022年4月6日
「○日行けるよ!」って特に棘のある言い方でもないし、ちゃんと行ける日にちをハッキリ教えてくれてるし別に気にならないなあ。 何にせよ誘ってくれる男性がいるうちが花じゃないんですかね…。
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年4月6日
wanuwanu5 ※毎回毎回これで、この後黙る相手ならいらっとするのもわかるのですが、それならそう補足するだろうと思うので、そうではなくて一言の字面で憤っていると解釈しております
1
wanuwanu @wanuwanu5 2022年4月6日
そんなに嫌い、または好きでもない相手からプレゼントだけむしりとって楽しいのかね 楽しいんだろうな
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雑賀教司 / 緋色のダイヤモンド @Dragon_Engine 2022年4月6日
「自分から強い言葉を使うことで悪者にされるのは嫌だが好意のない相手で、求愛給餌はある優しい個体だが相手をするのも面倒で無理」などと思って見下している時点で「お姫様ごっこ」の域を出ていないわけだが。いい年こいて自分の幸せを他の誰かがきっと運んできてくれるとしんじてるのか? だから貴様はまだシンデレラなのさ。
5
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2022年4月6日
ご本人(男性側)登場、みたいなコメ欄みたいになってきた。
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はな @ha_chan813 2022年4月6日
もともとナシな相手だからムカつくんだと思う。これが自分もいいな〜って思ってる人ならそこまで腹も立たないんじゃないかな。この人も前々からちょっと思うところもあったみたいだし。でもそういう人に誘われたからってあえて予定組もうとしない方が精神衛生上いいと思うけどね。twitterとかで晒すとどんどん嫌なヤツになっちゃうから。
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sw-wo @swwo12 2022年4月6日
わかる。そこで止まらず段取り進めてほしい。
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@id_fid 2022年4月6日
了解ってほしかったんだと思うけどってわかってる上に、乗り気じゃないって時点で心が狭いとかの問題じゃなかった。
1
negidakutamago @negidakutamago 2022年4月6日
自分から提案しといてここから進まないような人間を擁護する人がいるとは思わんかった 発言主が貢がせてるというのがひっかかってる人もいるみたいだが、これ男でも女でもやられたらウザイぞ
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2022年4月6日
誘っといてどこ行くかお店提案しないって事か…
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かめい @kameiZz 2022年4月6日
どっちから誘った、どっちから告白した、の責任分界点決めようとしている間柄って未来はあるのかな。この(程度の)人に全然一生懸命になんてなってないよ私は、という虚勢でしょ。乗り気じゃないことを自分で認めることができたらサクッと終わっちゃいそうな感じ。
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年4月6日
tgeman5お互いに好きだったら、12日空いてるんだじゃあその日にしようね~どこ行こう~ってキャッキャ出来るけど、お互いにそうでもなくて相手が誘ってきてて途中から急に自分が誘われたような顔されたら、確かにきついっスね。
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DS7 @DS777a 2022年4月6日
女はそもそも本能的に責任を取らされることが大嫌いなんで、わかってない男が気を効かせたつもりで、3つくらい候補を見つけたんだけどどれがいいかな?みたいことをすると、大抵激しいストレスを感じる(選んだものが結果的にクソだった場合、責任が女の方に行くから) 多少強引にでも男が全部決めて、結果的にクソだった場合は、全部俺が悪かったですくらいの感じでいかないと恋愛は上手くいかない。
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iori @gohanndesuyo_1 2022年4月6日
とりあえず恋愛の過程を踏んでみたいとかならともかく、初めから目標を結婚に定めてるならマジで時間の無駄だからとっとと切れよめんどくせぇ……ツイ主のLINEの受け答えの方がよほどひどいし、そんな態度とってまでずるずる連絡受け続けて何になるの?
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amagi @tyamagis 2022年4月6日
tv_radio_0409 女さんのコミュニケーションプロトコルって全て明言を避けて男に責任を負わせる形だからめんどくさいですよね、わかります
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ruzuga_t_27 @Ruzuga27 2022年4月6日
うーん言いたいことはわかるけど、結局好きな人や積極的に遊びたい相手から言われたらわーいじゃあ12にしよ!って返すだけなんだよなぁ なんにせよ婚活してるんならさっさと切るべきでは……
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Off Black @OffBlack1 2022年4月6日
suVKORblFsVBC3T これが毎回毎回毎回ずーっとやぞ。これでイラっと来ないって、おんなじ属性か悟り開いてるかやね。
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ろんどん @lawtomol 2022年4月6日
どっちともプライベートではお付き合いしたくないな
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Off Black @OffBlack1 2022年4月6日
「時間ができたらまた連絡しますね。(死ぬまで待っとけ)」でええやん。よくこんなめんどいの相手しようと思えるね(笑)
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春夏秋冬 @akito110 2022年4月6日
相手そこまで考えてないと思うんだ
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白米 @suVKORblFsVBC3T 2022年4月6日
OffBlack1 そんなにイライラするんだったら連絡絶ってフェードアウトすればよくないですか?うざったいけどプレゼントくれる人だから切りたくないんだよなー、ってことですよね。しかもそのくせ「飲んでやる」って態度なのがヤバイ女だな、と思ったから言ったんです。嫌味を説明させないでください。
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prpr @prprtan 2022年4月6日
タイトル見てどこに違和感があるのか分からなかったから答えを知りたくてまとめ見たけどますます分からなくなった……
4
あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年4月6日
「基本的に全然好きじゃないけどそちらから全て私の気に入るよう気を使ってくれるなら付き合ってあげないことも無い」なのね…ここからどれだけ尽くしても「悪い人じゃないかもしれないけどときめかない」しか帰ってこないから男性は諦めた方が良いと思うのよ(女性中身に一切期待してないならそれはそれであり)
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吠えるにゃんこ @clover32293 2022年4月6日
相手の返信が下手くそ感は否めないけど、そこにイライラする時点で相手への好感度が分かるよね。楽しいとか嬉しいって気持ちあるなら気にならない気がする。気がするだけかもしれないけど。
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らぃりる @Liriru 2022年4月6日
ほん怖 こんなんでカチンと来るとか、キャッチボールでミスったら怒りの感情向けられるんなら引きこもっといた方がいいわ・・・
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月6日
akakored 同意見だ。ただ「全て私の気に入るよう気を使ってくれる」人なんていないだろと思うのが普通だが、しばしば現れるのが面白い所なんだ。そんな都合のいい男がいるだろうか。いるんだよ。ヤリモクというのが。結婚目的じゃないから年収他ステータスはウソで盛れるし、多少女性側が粗相をしてもヤれさえすればいいから気にせず接待する。そうして無駄に食われて時間だけ経過してまた婚活沼に戻ってくるんだよ。「接待」の記憶だけ残ってるから次の選定の要件に引き継がれてますます自分の首を絞める。
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koto-tama @kototama2 2022年4月6日
元々好意を抱いてない相手からの言葉だから言葉の端々の意味を勝手に拾ってより嫌いになってるだけですね。 ただ思うんですけど、相手の方もそこまで考えてないというか社交辞令で声かけてるだけの様な気がしますよ。段取り悪いのは勿論そのとおりなんですが。
6
koto-tama @kototama2 2022年4月6日
幹事気質といいますが、やりたがるのでしょうけど正直幹事もあまりやってほしくないタイプの様な。 他人への押し付けやエスパー要求が多くて煙たがられそう。
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2022年4月6日
そこで「じゃあ、楽しみにしてる」って返して、相手のデートの力量を図ろうとしない時点で、結婚相手の選別の意思もないって話にならない、これ?
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風一人 @Giugno_bianco 2022年4月6日
「これでどうするの?」ってのたまってるが、今手元にボール有るのはアナタで「じゃあどこ行きましょうか?」って投げ返せばいいだけの話
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ウェルダン @nitsutewi 2022年4月7日
元々の関係によりますよね。 恋人とか学生の仲良しグループならありだけど、もう少し遠い関係なら無いですね。 主批判してる人も、同じ立場に実際になったら多分モヤると思うけど。
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キウイ @cin2142 2022年4月7日
自分は「どおかな?」がゾッとする
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zzz @zzz09288714 2022年4月7日
単純に面倒臭い奴、 としか思えんわ
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年4月7日
🙎‍♂️今度飲みに行きませんか?いつあいてます? 🙍‍♀️はーい!1,12,20かなー! 🙎‍♂️12は行けるよ! 🙍‍♀️了解よろしくー! これでよくないか。行きなくないなら「了解ー」とだけ返しておいて「ごめん急用入ったわ」でもいいし
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雨野日メモ @amenohi_memo 2022年4月7日
興味がない相手とのコミュニケーションは手短に済ませたいものですよね。 予定日やお店もまとめて提案しろという心境はもうすでに切っている人に向けるものでは。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年4月7日
繰り返しだけど「デートをスマートに誘う」という後の人生で(不倫ぐらいにしか)使わないスキルの良し悪しでパートナー決めるシステムも謎すぎる。多分一緒にジグゾーパズルでもやったほうが人間性わかる
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烏丸 北神@水銀党員 @KARASUMA_BLUE 2022年4月7日
prprtan まとめ主≠当人なのでタイトルに幻惑されただけでしょうね。どういう理由があれ会うことを了承したなら当人の心が狭いだけです。普通にじゃあ12日で進めて下さいと返せば済む話で違和感なんぞ微塵もありません
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実況避難所 @233033shelter 2022年4月7日
うっわ、絡んだら自分の人生メチャクチャにされる危険人物じゃん。こんなのととっとと縁切るべき。
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年4月7日
failed_konkatsu 上から目線の婚活ではあるものの、不倫やパパ活で人生の時間を浪費して無駄にハードルあげてしまった人と実質的な着地点があんまり変わらないことに…これはいけないパターンだ
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ゴミ箱 @tlash_can 2022年4月7日
じゃあ12日で決定だね!でいいと思うんだけどなー。どうせTwitterなんだし心が狭いでしょうかとか書かずに率直に「完璧にスマートにエスコートして!」って投稿すればいいのに
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あさぎ @gentlerain_star 2022年4月7日
tolucky774 「相手が提案してるのに、全然主導権持ちたがらない人」いますね……なんか上手いこと人を使うタイプというか……そう思うとこのやり取りの説明しづらいもやもやした感じが具体化する気がします……
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あさぎ @gentlerain_star 2022年4月7日
ツイ主の心が狭いかといえば狭いかもしれんけど、相手も気の抜けた雰囲気を感じる返事というか……少なくとも「打てば響くような反応の良さ」みたいなものは感じんよな……言葉選びを間違ってるというか 些細なことでもこういうのが積もるとゆくゆくは理解力とか会話レベルが合わないとかになるのかもしれんので、この人がダメだと思うならしょうがないのかもしれん
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taka〜shi @ros_flcl 2022年4月7日
レスがだるい男と回転寿司で注文しないでレーンに私の食べたいものが来ないって一生言ってそうな女、始まる前から終わってる
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月7日
akakored まさしくその通りです。婚活女性のエッセイを読むと大体共通なんですが、男性からのアプローチめっちゃ来るらしいんですよ。その人がダメでも他の弾があるから上から目線や無駄にハードルを上げてしまうんですよね。その「めっちゃ来る」の内訳は遊び人や既婚者も入ってるんですけどね。真剣な婚活男性は相対的に見劣りするし、エスコートも下手なので相手にしない結果、いつまでたっても結婚できないわけです。
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烏丸 北神@水銀党員 @KARASUMA_BLUE 2022年4月7日
gentlerain_star 仕事など自分に主体性ない話ならともかく、少なくともこの場合プライベートな食事で少なくとも割勘保証ならお店の選定とか好きにやらせてもらえる(もちろん選択肢は提示)なら自分が行きたいけど一人では、みたいな店も選べるのでむしろラッキーみたいな私みたいな人もいます。なのでもやもやする人もしない人もそれぞれということでしょうね
4
かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年4月7日
これ、ツイ主の心とか目線とかよりも、この相手の何というか…こちらがキョトンとしてしまうようなリアクションを返す体質を何とかした方がいいと思うの。会話の主と従を平気で混線させて平気な人はストレッサーにしかならないよ。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年4月7日
いつものごとく「何を言ってるか」より「誰が言ってるか」を重視する人の多いこと。
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komiyasu @komiyasu3 2022年4月7日
誘ってるのにセッティング待ちみたいに見えて変だな、っていう言葉の違和感に気付かない感覚と言語能力の相手なのか、マジで誘っておいてセッティング待ちなのか?
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こっちゃん @hk_wabu11 2022年4月7日
相手のこと嫌いなら既読無視で良い。まあ好きな相手でもなんじゃそらって冷めるやり取りなんだけど、好きな相手ならこれくらい気にしないでしょ
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あさぎ @gentlerain_star 2022年4月7日
これデートだからというよりも仕事でも友人との飲み会でも何でも、こういう返しをされると単純にやり取りが一手増えてスピーディーに話が進まないのでは?とか気になってしまうな…  幹事をよくやるとかで全体が見えてる人ほど、自分の思う最短手とズレた答えが返ってくるとテンポ感が合わずイラつくというのはあるのかも…?
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すいらむ @sraim2 2022年4月7日
男同士だったら、じゃあ12にするか。で進んでく話。 女だから、恋愛貴族特権が発動し、全部自分でリードしろボケ、と貴族主義がでてくる。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年4月7日
常日頃から「てにをは」一つとって上位下位だのマウント取りたい病って拗らすとこうなるんだな。この飲みの席でも仕事につながるだとかそういうことしか考えてなさそう。不味そうな酒だな。
2
あさぎ @gentlerain_star 2022年4月7日
gentlerain_star もしかして「会話を一回でも長く続けたい男」と「さっさと決めて早く終わらせたい女」という意識のずれから生まれたやり取りだったんだろうか………と今ふと思った
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みずはみ @silicagel000 2022年4月7日
雑な返信してるから、女性側に行く気があるのか試されてるのでは??
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kaki @vymibugitopu 2022年4月7日
「飲みに行きませんか?いつ空いてる?」に「はーい」と空いてる日にちを答えた時点でもう飲みにいくことそのものの同意は得られたと思うんだけど違うんか?普通そこで答える日にちって「その日ならOK」ってのを挙げるよね?
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ENUMA @spicax 2022年4月7日
自分が相手側だった場合、同じ流れで「12日はいけるよ!」 (うまく予定が合ってよかった。お店はぉこにしようかな)って感じに答える事もあるな。 返答が無いと先に進めにくいし、クイズや試験じゃ無いんだから、そんなジャッジしなくても… 婚活って、直接連絡を取り合って会うようになったら、男女関係なく対等なのかと思ってたわ
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まひる @uramahiru 2022年4月7日
failed_konkatsu 「普通でいいのに」だからね
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年4月7日
12日は、っていうか12日だったら行けるは友達とやってるし何の違和感もないかな。じゃあ時間と場所つめよう!とか返しておけばいいのに。言葉尻にカチンときやすい人なのか。
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p @pocca_lemon_ 2022年4月7日
「じゃあ12日でお願い」つって会話の主導権投げ返せばいいのでは……それすらしたくないレベルの相手だと思ってるならお互いのためにもう関わらない方がいいんじゃないかな
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伽藍堂 @tremolo_ash 2022年4月7日
心が狭いというかめんどくさ!ってのが第一印象だな
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かっぱくん @2QAbVIz9cQD0Edp 2022年4月7日
OjqiH7jLhBG5cPW そんなのしなくても、カギカッコの種類が違うし、見てすぐに分かると思うけど……
0
ヴァラドール @_Vorador_ 2022年4月7日
いつもこういう流れで幹事任されるとかだとすごいイライラするだろうな
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柏の葉っぱ @kasiwaba001 2022年4月7日
あんまり好きじゃない人、気が乗らない人だとまあこうなるよなあ 相手が幹事やるなら行ってやってもいいけど、みたいな はーいって言ってるから相手からすると同意しちゃってるように見えるけどね
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MURAMASA @MURAMASA15 2022年4月7日
例えば執事や召使いが「お嬢様、〇〇にはいつ行かれますか?」と聞いてきて「そうねぇ。12日に行くわ」と答えた時に「12日でしたら私も空いてます」と返ってきたらハァ?そんなの当たり前だろうがお前の言うべきことは車の手配をしておきますとかだろうが何言ってんだこいつは?と思うでしょ?
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K @gontyan501 2022年4月7日
MURAMASA15 男性側は自分が執事や召使いだとは思っていないと思いますが…?
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笹かま @voyageur105 2022年4月7日
腹を立てて言葉尻を捉えてもいいことないぞ。ツイッター見てると分かるでしょうよ。
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観月伽耶 @MidukiKaya 2022年4月7日
OjqiH7jLhBG5cPW 初見、A「今度飲みに行きませんか?いつあいてます?」 B「はーい!1,12,20かなー!」 C「12は行けるよ」だと思ったからなんで急にCキレられてんのというかツイ主はABC誰??と困惑しましたし、二人の関係によりけりで一般化できない話ですよねー
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やの @yanaaa627 2022年4月7日
仕事でアポ取らないといけない時もこうなのかな。それなら生計を共にするのハイリスクよな。
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観月伽耶 @MidukiKaya 2022年4月7日
一番違和感覚えたのは『1,12,20かなー』で、何月の?まさかR1年12月20日だったりする?あ、12日っぽい返しがあるから日であってるのかってところだった。横着せずに日ぐらい書きなさいな30文字くらいしか送れない簡易チャットか???
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応援用アカウント @7KJ4qwpb0IGc338 2022年4月7日
これどうするのが正解なんだろ 僕も12日は予定が空いていますので、12日にしましょう ともつ決めてしまうのが正しかったのかな まあこの程度の事で返信しないほどキレる女はクソめんどくさいなって感じだけど
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tama @tamama666 2022年4月7日
後付の量がエグすぎてまともに読む気失せるw
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寺33 @tera3333 2022年4月7日
ツイ主の気持ちわりとわかる。あと自分から「いつ空いてます?」と誘っといて「はーい!1,12,20かなー!」に「12日は空いてるよ!」ってことは1日と20日は無理なわけで、都合つけられない日が3候補中2候補もあるくらい都合つかない日があるなら自分の都合のよい日をまず伝えなさいよとも思う。
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観月伽耶 @MidukiKaya 2022年4月7日
7KJ4qwpb0IGc338 正解はないと思う。 私なら飲み会することまで前提として、初手で自分の都合のいい候補日とどんな感じの店がいいか、相手の希望日が出たら具体的な店の候補二、三軒挙げつつ相手が好きな店が具体的にあるかまで聞くけど、それはそれで長文ウザいとか仕切ろうとして支配的とかガッツいてるとか言われそうじゃん? ハムカツとメンチカツの2択にしてやりたい
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年4月7日
「12日は空いてます」に対して「じゃあ12日にしましょう」って言えばすむだろって理屈が成り立つんなら、「1、12、20かな(が空いてるよ)」に対して「じゃあ12日にしましょう」って言えばすむだろって理屈が先に成り立つんだよ…。なんでコミュ障の側に一方的に寄り添うことがそんなに強く求められなきゃならないんだよ。
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mikansei @mikan0_v 2022年4月7日
「12は行けるよ」「了解。詳細決まったら教えてね」で良くね?こういうプライドだけは高くて器の小ささを悪意と被害妄想で拗らせるタイプの母親に育てられた側からすると、この手の人が順調に婚活市場で売れ残ってるの「良かった、これ以上この手の親で苦労する子供が増えなくて」となる
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年4月7日
kamiomutsu 自分で書いててふと気づいたが、ひょっとしたら件の彼は「はーい、1、12、20かな」が「私は1日と12日と20日が空いてますよ」という意味だと読み取れなかったのだろうか…?
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オッディ括約筋 @Oddi_Sphinkter 2022年4月7日
yellow_chikuwa 「デートをスマートに誘う」って言うのは相手が興味ありそうな事(ご飯や映画やイベントや)を事前にリサーチ&予定組みだと思ってるし、一朝一夕で出来るようになることじゃない。失敗と恥の繰り返しだよ。それが「不倫ぐらいにしか使わないスキル」ってなるの何でだよ。普通に付き合ってからもデート行くし、彼女の家族とご飯行くとか友達とか会社の同僚とどっか行く、ってなった時も使うスキルだよ。
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オッディ括約筋 @Oddi_Sphinkter 2022年4月7日
あと一緒にジグソーパズルをやる、ってある程度関係が出来てて、そこから一歩進めるかの人間性の見極めの方法としてはめちゃくちゃ分かるし同意なんだけど、今回みたいなコミュニケーションの触り(普段するようなやり取りが良好に出来るか/意志の疎通が図れるか)との比較にならないと思うんだけど。
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ぢゃいける @jaikel 2022年4月7日
こんな程度でキレてTwitterに晒すような人間には近寄りたくねえな。
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jasakaaa @jasakaaa2 2022年4月7日
誘ったか誘われたかで会話の主導権に異常にこだわるのは心が狭いよ というかそんなに気にするもんなの主導権て
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ばびっと2号 @_Babbit2 2022年4月7日
kamiomutsu このまとめに関してはかつまたさんに全面賛成だなぁ…「良し悪しではなく相性の問題」って書かれているけどこれは良し悪しの問題でしょう…。ただ自分の感覚では、これが1回だけならただのミスの可能性大としてあまり気にせずあわせて。2回3回続くなら"そういう人だ"と考えて付き合い方変える感じかな…(たとえば幹事を任せないとか、何か仕切るような言い方をし始めても少し引いて見るとか)
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ぢゃいける @jaikel 2022年4月7日
女性は意見なんか要らなくてただ共感だけが欲しいっていう類型そのまんまやないか。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2022年4月7日
MURAMASA15 え??召使いや執事はお金を払って雇用してるから上下関係があるけど、この女性は相手男性にお金払って雇ってるの??払ってないよね??お互い対等な婚活者同士だよね??
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KLElN @kIein_artifact 2022年4月7日
お互い言葉を受け止める能力も投げ返す能力も低いみたいだけど、少なくともツイ主は今の状態(これまで誰かと縁を結べなかった)になるべくしてなった(これから先もそれが続く)感が凄い。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2022年4月7日
jaikel ちょうど別のまとめで「本屋で冷たくあしらわれた僕の辛さを分かって」の超連ツイ男性のを見てきたところだから性別関係ない
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ひだり @gmkz0404 2022年4月7日
そもそもお相手との相性が悪いのでは?このまま進んだとしても同じことで爆発すると思う。
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月7日
別にこの相手の男性に合わせろってわけじゃなく、ならなんで切らないんですかって話
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ひろ @FAwedPi3Ownl6yS 2022年4月7日
誘いに対して相手が3つの案を提示してきてるんだから「12は行けるよ!」って、「じゃあ12日で良いかな?」っていう再確認じゃないの?べつにおかしくなくね?認知が歪んでるし国語力も低そう…。
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月7日
midalixyseba 傍から見たら対等だけど、2者間では対等じゃないよ。婚活は申し込んだ側と申し込まれた側で意識の違いが発生するから。俺も婚活中ずっと勘違いしてた。でも違った。婚活は対等なんかじゃない。雇用関係ではないけど「私に声をかけてきたのだからそちら側が私に気を配るべき」となるんだよ。単に誘ったなら段取りしてくださいね、に留まらないんだ。そのメンタリティはまさに「召使いや執事」が当てはまる。
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jasakaaa @jasakaaa2 2022年4月7日
「おれも12日あいてるよ!→了解! が欲しかったんだと思いますが、そんなに乗り気じゃないんで。」っていうなら、乗り気じゃないのに空いてる日を答えたのと同じく「了解!」で済ませたら良いんじゃないですかね
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kaki @vymibugitopu 2022年4月7日
failed_konkatsu ほんとこれ。本人も「もう既に恋愛対象からはずしていた」と言うのにプレゼントくれるからとズルズル連絡とってるのがまず悪い。婚活での出会いなら相手も婚活中、見込みのない相手にキープされるのは迷惑。曖昧にせずスッパリ切るのがマナー
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2022年4月7日
failed_konkatsu なるほど…なんかちょっときつい世界なんね…結婚したあともその立ち位置引きずられそう
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年4月7日
DS777a 女だから主導権持ちたがらないは主語でかすぎ。それに、今回主導権握りたがらない相手は男やんけ。主導権持ちたがらない人は同姓同士でもこのやりとり発生するんやで。女同士なのに全部丸投げしやがるのに、不満そうだと本当に張り倒したくなる
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2022年4月7日
言葉尻一つで一々キレて晒して面倒くせー人って印象。 だからモテないし結婚出来ないのでは?
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月7日
midalixyseba そりゃそうだよ。「私は婚活してまで理想を下げてあんたで我慢した」になるんだもの。出生比で男性より少なく、適齢期に絞るとさらに希少になるはずの女性が、何故か婚活が必要になるほどの人格って想像を絶するよ。
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月7日
tolucky774 実はそんなに主語がでかいわけでもないんだ。こういうまとめのコメ欄とか顕著。 https://togetter.com/li/1827624 「責任を取らされることが大嫌い」な女性の論調のオンパレードだよ。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2022年4月7日
failed_konkatsu 自分がこの話を見たときの正直な印象が「30代の婚活女はもはや売り手市場じゃないのでは。むしろ焦ってると足元見られる側では」ぐらいの感じでしたが、そう言われてみるとなんか納得
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山の手 @Yamano_te 2022年4月7日
failed_konkatsu これ滅茶苦茶あるんですよね。ぶっちゃけ周囲でオシャレとはいえず段取りも上手くない男性で結婚してる人、大体がマッチングとか婚活じゃなくて、何か仕事なり趣味なりで相手の人間性を好きになってというパターン多いですわ。
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山の手 @Yamano_te 2022年4月7日
midalixyseba 見せかけの売り手市場なんですよね。婚活失敗さんの指摘はかなり的を射ていて、男性→女性アプローチが常識となっている関係から、女性はアプローチを受けつつ最良を探してキープ、男性はとにかくアプローチしてエントリーという形になっている。しかし、女性の場合通常歳を重ねるごとに男性からのアプローチの質が落ちていくので、過去の最良の記憶を忘れられないと「程度の低い男ばっか」が永遠に続いてしまう
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タム @inthe7thheaven 2022年4月7日
『キャンプに誘ったらキャンプ場には一緒に来たけど「誘ったのはアンタなんだからアンタがやってよ」と言ってテントの設営もバーベキューの準備も一切手伝わない女』の話を思い出した。
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タム @inthe7thheaven 2022年4月7日
あ、コレもしかして「いつ空いてますか」を「僕もその日に予定空けて合わせますね」だと勝手に解釈してたとかかな? 「”行ける”じゃなくて”来る”んだよ、お前まさか私を誘っておいて自分の都合が合わなけりゃそのままお流れにするつもりだったのか?」って。そりゃそうだろうよ。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年4月7日
これモヤる相手はもう「できれば会いたくないな」って分類じゃないのかね。実際そう言ってるような内容だし。ならよほど相手から下手に出てくれないとどんな内容でもモヤると思うので、相手をしたことが悪いとしか言いようがない。
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ざおーが @zaooga 2022年4月7日
既婚だが結婚生活はどれだけ相手のミスを自分のミスの様に許容できるかもあるので、これで機嫌損ねるような相手と長く続けられるような気がしない。
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もりじゃ @morija44 2022年4月7日
マッチングアプリで会っただけの相手とかなら『気がないならもう未読スルーしとけよ』って感じだが、職場で会うとか共通の知り合いがいるとかならプレゼント拒否したり無下にするのも難しくない?どういう関係性なのか分からんけど。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2022年4月7日
「12いけるよ!」はウキウキしていて行くことが既に決まっている⇒その中で合う日は12!と勢い込めて返答したのであり、参加の可否を再度思案して「いける」と発言したのではないよね。日本語ムズカシイネー。
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道端の軍手 @michigunte 2022年4月7日
おかしいミリも共感できないしなりたくないなと思ってるのに結婚はできない
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Mill=O=Wisp @millowisp 2022年4月7日
2人の会話なら、お前の返信の時点で確定でいいよ、ってことになるんだけど、3人以上でのスケジュール調整と区別がついてない感じかな?
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フローライト @FluoRiteTW 2022年4月7日
まあ「婚活やるだけあるな」とハナで嗤うかな
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月7日
Yamano_te ありがとうございます。私は婚活成功のプロではないですが、婚活失敗に関しては他の婚活失敗のプロに引けを取らない自負があります。「過去の最良の記憶を忘れられない」はまさにそうですね。その上過去の男のいいとこ取りをしたキメラを「普通の男」として認識してしまうんですよね、彼女らは。
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月7日
Yamano_te もその通りで、男性が婚活するなら、婚活市場に行かずに別の場で探す方が確率高いと思います。「婚活の場で出会った男」と「趣味の場で出会った男」は頭の中で別カテゴリになるので。露骨だと「趣味サークルに女目当てで来るな」とかになりますけど。
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江戸しげズ @sigeponnu 2022年4月7日
毎度こうだからいい加減キレたって話か! よくわからなくて あわわ・・ってなったわ
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Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2022年4月8日
人の言動を嫌な方でしか捉えられない人って世の中に結構いる。 わざわざ人に嫌われようと行動してる人なんて滅多にいないんだからいちいち裏の意味とか変に曲解せずにいい意味で全部受け取ったほうが絶対生きやすくなるのになーと思ってる。 まぁこういう人は怒ることに快感を感じる人だから止めないんだろうなぁ。 自分が正しくて相手がバカって思えば気持ちよくボコボコにできるからね。
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Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2022年4月8日
yamasachi267 逆の立場からすれば「この女簡単にヤラせてくれるけど彼女にはしたくないからいちいちやり取りするのめんどくさい…。かと言ってセフレがいなくなるのは痛いから邪険にすることもできない…」みたいなもんだよな。最低やないかい笑
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Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2022年4月8日
rlyeh_fish いやどう見てもこの女の方がその臭いヤバいだろ。そりゃ誘った側が色々と段取りするのは通説かもしれんけど絶対的なルールなわけでもないし、いい大人ならお互いに「どうしよっか?」で決めていけばいいだけじゃん。 普通はこうだからこう!って決めつけてる方がアスペっぽいしガキみたいだなとしか思わんわ。しかもたった1行の文から勝手に決めつけて見下してって、それがまともな大人のコミュニケーション力なのかよと心配になるわ。
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せーの\宣/ @QZSSeinon 2022年4月8日
例え友人だろうと誘った側が私(自分)に対して用事があるんだからこのリアクションにモヤる気持ち凄く分かる。「〇日なら行ける」のは誘われた側であって誘った側ではないのに何を言ってるんだ?と思ってしまう
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せーの\宣/ @QZSSeinon 2022年4月8日
「映画見ようよ!なに見たい?」的な不自然さ。"あなた"が何か見たい映画が有ったから"私"を誘ったのでは?「〇〇見たいんだけどどう?」とか「おすすめの作品ない?」みたいに目的と行動を一致させてほしい。
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林原 悠 @yu_woodfield 2022年4月8日
たぶん「自称・幹事気質」なんだろうなあと推察できる程度には心が狭いと思いますね。他人との調整が得意そうには見えない。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年4月8日
日程の話なんだから「12(日なら俺も空いているから一緒に)行けるよ」で良いのでは? 「じゃあ12日で!場所やお店選びはお願いできる?」と話しを続ければいいだけだと思うよ。
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猫村キノ @kino_Nekomura 2022年4月8日
話の進めかたやら、ちょっとした会話のノリみたいなのが合わないと途端に面倒になってしまう… とかなら何となく分かる。
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猫村キノ @kino_Nekomura 2022年4月8日
kino_Nekomura まあ途中まで具体的な話をしてるなら、あと一度会ってみて今後のスタンスをどうするか考えればいいんじゃないかなと思う。 面倒になったのはその時だけの気分の問題かもしれないですし。
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um @nanasi0003 2022年4月8日
とりあえず結婚相手見つけるのが目的ならこれでいーんだろけど、ずっと一緒にいる人を探すつもりならこんなことで目くじら立ててる場合じゃない気はする 地雷みたいな人が予め自分からどっか行ってくれる予防線になるならこのツイ見て「都合つける時の言い回しもっと気をつけよう」とか心配する必要なさそう
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駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 2022年4月8日
ツイ主が自分で物事を進めたいタイプなのはどうでも良くて、相手に同じ考え方を強要してる時点でモラハラ気質じゃね
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不具合さん @tunagaranaisup 2022年4月8日
誘っといてとか言ってるからいつまで立っても誰も誘えないんだよ 飲み行きたいという主張を行い自分が行ける日を明示する 何が問題なんだ
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駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 2022年4月9日
晒されたばかりにたいして情報もない会話でここまで言われる相手の方もなかなかに気の毒だな
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う"るすと @wurst2081 2022年4月9日
何人か友人(だった人)にこのタイプ居たからすげー分かる…「単にこういう言い回しの人で、誘った側の責務として仕切りはちゃんとしてくれる」ならいいんだけど、自分の経験した範囲では悉く「貴方の提案の中から、ぼくちゃんが大丈夫なのはこの日です!あとよろしく(もしくは対等な責任を持って一緒に考えてね)!言わなくても分かるよね!」ってニュアンスだったわ。だからこの返信に「じゃあ12日で!(確認/確定)」って返信しても、向こうからそれ以降のリアクションは返ってこない。
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う"るすと @wurst2081 2022年4月9日
この手合いに、此処から「じゃあ店どこ行きましょうか?」なんて返そうものなら、完全に「責任と主導権はこっち側」になっちゃうのよ。いや、大好きな相手なら別に全然良いんだけど、こっちから積極的に付き合いたいって程でもない(段階の)相手にそれやられると「誘った側としての責務を果たせや」「俺はお前のママじゃねぇぞ?」ってなる訳で
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駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 2022年4月9日
上コメがツイ主と同じ匂いすんだけどそもそも最初から断ればよくね、責任とか主導権とか責務とか言い出すような相手と飯食いに行きたくないだろそもそも
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2022年4月9日
「向こうから声かけしてるのにお膳立てしてくれない」には空返事で主導権を返すなり、じゃあお店選びよろしくでお膳立ての続きをやってもらうなり、やっぱり予定が入りましたごめんなさいの後切るなり、回避手段たくさんあるのに愚痴ってるようなのが普通のコミュ力なわけないだろ。相手が悪かったからと言って私悪くないできるのも限度があるぞ
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せーの\宣/ @QZSSeinon 2022年4月10日
予定を決めるための話し合いにおいて全く進展しない無意味な返事に対しても優しく会話をリードしてあげないと駄目なのかよ……何も提案してこない相手とどう調整しろと。主導権っていうから拗れるけど「言い出しっぺ」ってだけだろ……………
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sonimod @sonimod4 2022年4月10日
この男性が「婚活の段階ですら相手に一手間かけてくれない人か見極めている」のだとしたら有能だと思うよ。
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sonimod @sonimod4 2022年4月10日
個人的には「都合いいのはいつ?」と誘われても(相手が不労所得のみで生活していて暇を持て余している場合とかでもない限り)「土日は都合つきやすいけれど、予定のある日とか避けてほしい日とかある?」のように相手の都合も確認するけれどね。
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う"るすと @wurst2081 2022年4月11日
dabunmachine5 逆や。(そういう単語で)言語化してないだけで「責任とか主導権とか責務はぜんぶそっち」って言いだしてるのは相手のほうであって、「そうやって『ぼくちゃんは何の労力も提供しないけどそっちが全部察してぼくちゃんをもてなすのが当然だよね』ってムーブかましてくると飯食いに行きたくない」って話や。そして断れる相手は当然断るが、そういう手合いほどオブラートに包んだ言い回しが理解できないので断るのも一苦労なんだわ。
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う"るすと @wurst2081 2022年4月11日
dabunmachine5 ていうかこっちとしても「飯食いに行きたくない」要素がまさにコレで「こっちはそんなこと言ってない(そういう言葉使ってない)から、そっちが勝手に気を揉んだだけ」みたいなこと言うけど、”相手に合わせて”提案も仕切りも何もしないと「何で何も決めてくれないんだ!」みたいにキレだすんだわ。いや、個人的な経験の範囲での話だけど。ばっちり「お前が仕切れ」って意思伝えて来とるやんけと。
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