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silverclock96
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クロダオサフネ
@kuroda_osafune
二次創作を延々と修辞された「言いたかった言葉」と考えるなら、作者がそれを自ら行うというのはそこにあるのは「言われたかった言葉」だよね、みたいなことはうみねこやっててマジで思ったことだよ。
2017-12-22 00:54:04
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
僕がうみねこの漫画版を凄い褒めるのは、あれはゲームじゃなくて漫画だからってのがかなりあるね #何しろ漫画だからね
2017-12-22 00:59:42
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
「アレは結局一人でやってるやつだからキツい」。悲しい結論過ぎるしそういうのを結論に持って行きたくはないんだけど、考えれば考えるほど、そこなんじゃね？という感じなんだよな……
2017-12-22 01:03:28
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
人間だったので、っていうか一人だからだよ #いやその言い方も適切じゃないんだけど #一人で全部やろうとしてしまったという感じだ
2017-12-22 01:08:27
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
一人で全部やろうとする、というのは作品を世に出した結果の反響までも自分でやっちゃう、ということだね #伝わるのかなぁこれ
2017-12-22 01:13:06
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
（アレが信じる信じないの話なのは、そもそもアレは作者を読者を信じられてない状態で発信されているもので、それ故に信じたい/信じられたいという願いが強く出てしまったんだろうとワイは思ってるよ………）
2017-12-22 01:22:13
貴金属
@silverclock96
海に流すボトルメールのような、誰かに届けるためのものではないのに誰かに届けてその反応を見たい、「同人作品」だよね #あーだからか当時どっちつかずを批判されてたの……
2017-12-22 01:27:29
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
ゲームの体裁を取りつつも、実際にやってるのは大体自己言及という構図が、自己言及がプレイヤーに対する諌言以外に化ける理由だよ
2017-12-22 01:36:26
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
仮に送り手がこっちの顔を全く見て無くても、受け手は送り手はこっちの顔を見てると思っちゃうのが、ゲームってもんだよ #双方向性が前提になるジャンルだから #ミステリーもそうかもね
2017-12-22 01:42:23
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
問題の出し方が悪いというか、問題形式にしたのが間違いだと思うね #まぁでもゲーム形式じゃないとひぐらしの成功はなかったよねっていうのはある
2017-12-22 01:46:47
青猫あずき/Aoneko Azuki
@MAME_NYA
僕はこれ間違いじゃないと思うんですよ。 うみねこが「ゲーム」なの究極的にはこうして今僕らがうみねこの話してることによって成り立つってところにあるから。
2017-12-22 01:50:19
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
「ヤスはうみねこのなく頃にそのものである」と分かると「お前なー！」となる部分がかなりあるんだけど、これって全部の真相明らかにならないと絶対に見えない部分だし、その結果変な拗れを生んでるで、段階的に発表していく形式ともあまり相性よくなかったようにも思うな
2017-12-22 01:52:51
青猫あずき/Aoneko Azuki
@MAME_NYA
うみねこが成功か失敗かでいうと「成功」だと僕は思うんですよ。 だって僕ら未だにこうやって夜にふっとうみねこの話して、 話してる人を見るとついつい自分の意見もそこに加えたくなる。 そういう語らずにはいられない物語が成功じゃないならなんなんだッ！！…と、熱く言いたい。
2017-12-22 01:52:55
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
謎の言い方になるのだが、「ヤスはうみねこのなく頃にそのもの」なんだけど「漫画版うみねこのなく頃には別にヤスではない」ですわ……
2017-12-22 01:54:19
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
僕は別にうみねこにそんなに悪い感情を持ってないからゲームが成立するんだけど、何も説明せずに沢山の人を卓に呼んどいてああいうストレステスト連発したら卓を立つ人はそりゃ出て来るよ……みたいな感じスね
2017-12-22 01:57:53