12日前

【朗報】AV新法は出演者が今とは比べ物にならないほど守られるようになる

いいですね
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まとめ 【朗報】立憲塩村議員「AV新法は想像以上にみんなの意見が盛り込まれた」「与党も頑張ってくれている」 良い方向に進んでいます。 昨日の与党骨子案では「取消期間は撮影後1年」でしたが「取消期間は公表後1年」になり「18-19歳は激変緩和で取消期間は2年」となりました。詳細はYoutube動画をご覧ください。 今国会での成立を期待しましょう。 5332 pv 42 10 users
ystk @lawkus

AV新法骨子案全文ざっと読んだ。これは一定の修正は要するとしても、潰さず成立させた方がいいだろう。大筋この内容で成立したとすれば、AV出演者等(出演前の契約者、出演を勧誘されている者も含む)が今とは比べ物にならないほど守られるようになるのは間違いない。

2022-05-12 07:29:53
ystk @lawkus

「性交契約の合法性を認めるもの」との批判もあり、たしかに理論上はそうも言える。しかし、契約から撮影後1年経過までいつでも無条件に撤回・解除できる、違約金も支払わなくてよいというのだから、実質的には法的拘束力のない、気が変われば履行しなくてよい契約といえる。

2022-05-12 07:32:30
ystk @lawkus

これが当事者をどれだけ救うか。典型的な出演強要はない事例でも、丸め込まれた、断りにくかった、あるいは単にお金がほしくていったん任意に出演を決心したが後悔したという人も多いだろう。そういう人は出演しなくてよい、出演後でも解除できる。発売後なら原状回復として回収や動画削除までできる。

2022-05-12 07:37:30
ystk @lawkus

1年の期間制限はものすごく長いクーリングオフ期間のようなものと考えることができ、AV出演契約の特殊性を考えるとこのくらい長く無条件で撤回・解除できるというのは妥当だろう。

2022-05-12 07:45:42
ystk @lawkus

他方で、撤回・解除をするつもりはないが作品がいつまでも配信され続るのを止めたいという従来あったニーズは、出演契約において公表期間の定めを要求することで解決する意図のようだが、それでは不足だろう。長過ぎる期間の定めが横行したら意味ないので。最長期間を法定する必要があると思う。

2022-05-12 07:45:42
ystk @lawkus

加えて気付いたこと。骨子案の内容でAV新法が成立すると、いわゆる同人AVを適法に作成・頒布することは容易でなくなりそう。法定の義務を全て履行することは個人にはハードルが高そうなので。現状同人AVが商業作品とどの程度競合してるか知らないが、この点ではプロダクションにもメリットがあるかも。

2022-05-12 18:00:41
ystk @lawkus

AV新法について、「そもそも本番行為を記録するのがおかしい」という主張も一理あるが、それはそれで別の機会にやったらよいと思う。出演者の保護が明らかに大きく前進する法案が出そうというときにラディカルな主張にこだわってこれを邪魔するのが本当によいのか考え直してほしい。

2022-05-12 20:05:14
ystk @lawkus

上述の「一理ある」と思う点として一つ言えるのは、AVが本番をさせてもらえないと困るのは、本物の性行為である(視聴者がそう受け取る)ことに価値があるメディアだからということ。ここ重要。つまり「AVの真似する方がおかしい。虚構と現実の区別がついてない」というのは詭弁なわけですよ。

2022-05-12 20:11:00
nowhereman134 @nowhereman134

AV新法の話は、最初は高村武義氏が批判しているのを見かけた。内容はたしかに「表現の自由」的観点からは危うい感じがした。 ただ、リンクもなかったし検索しても見つからなかったのでまだ法案を練っている段階なのかと思っていた。 →

2022-05-12 10:22:53
nowhereman134 @nowhereman134

その後、高村氏とは反対の立場の人が反対を言い出したので、ますますこれは法案を練っている段階なのだろうなと思った。たぶん、国会に提出される前に両サイドからダメ出しを喰らって潰れるのではないか。 →

2022-05-12 10:26:36
nowhereman134 @nowhereman134

これを読むと、たしかに策を講じるべきだという気がする。ただ法律を作る場合は ①被害の大きさ だけではなく、 ②法律が被害を解決するかどうか ③法律が別の被害を生むかどうか ④③の解決法 なども考慮する必要がある。①ばかり強調しているように読めた。 → twitter.com/minorikitahara…

2022-05-12 10:33:50
nowhereman134 @nowhereman134

また、未成年者取消権については、たしかに今年の4月1日以前と比べると保護は縮小されている部分もあるが、現時点(5月12日)と比べるとかなり保護が強くなっている。4月1日以前と比べるのはいかがなものか。

2022-05-12 10:55:00
nowhereman134 @nowhereman134

これが廃案になれば、現場はむしろホッとするはず。

2022-05-12 10:56:56
nowhereman134 @nowhereman134

だから、 ⇒【⑦私たちは、この法案のまま新法ができることのメリットは一つもなく、ますます性搾取を深 刻化させると考えています。】 は違うと思う。 (参考) twitter.com/lawkus/status/…

2022-05-12 11:07:53
中村剛(take-five) @take___five

AV新法の骨子案を見たけど、結構AV業者に新たな義務をたくさん課したり、取消権・解除権を大幅に盛り込んでいたりと出演者にとって相当救済範囲が広がるような内容で、AV業者から反対意見が出てもおかしくなさそうなのに、これらの法案を求めてきた人達がなぜ強く反対しているのか理解できない…。

2022-05-11 18:43:23
中村剛(take-five) @take___five

そして、反対の声を大手メディアがたくさん取り上げていることも理解できない。AV出演強要禁止ではなく、あらゆるAVそのものを禁止しないと納得しないんじゃないか。

2022-05-11 18:44:32
中村剛(take-five) @take___five

今回の与党案は、18歳・19歳に未成年者取消権を認めるよりもずっと救済範囲が広がると思うよ。それを理解しているのか、していないのか。これに反対して法案が出来なかった場合に、どういう影響が出るのか理解しているのか。

2022-05-11 18:48:34
中村剛(take-five) @take___five

AV新法の骨子案が見当たらないという人が多いので、貼っておきます。私は、このサイトの下の方に貼られている「与党案骨子(未定稿)」を元にツイートしています。 childrenrightsnews.blogspot.com/2022/04/blog-p…

2022-05-12 11:14:30
リンク 集英社 グランドジャンプ[GRANDJUMP] 公式サイト AV女優はじめます。|集英社グランドジャンプ豪華連載陣 ミサキ、主婦。旦那のケンちゃんとは結婚10年。昔は燃え上がるようなHもしたけど、今は皆無。私、女として見られてない――?そんなある日、夫の書斎から見つけてしまったAVは、ただのAVではなくて!?普通の主婦は、OLは、どうしてAV女優になったのか。彼女たちがそれぞれに抱える「理由」を描くオムニバス!

コメント

ウンチーコング @kong_unchi 12日前
ポルノそのものを根絶したい人が大騒ぎしてますねえ
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 12日前
過激な反対派の言い分、労働は搾取だレベルのこと言ってるからなぁ・・・
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cinefuk 🌀 @cinefuk 12日前
思わぬロングランで売れる商材になって、最長配信・販売期間を更新したい場合は出演者と再契約して、ロイヤリティ分配で合意できれば、昔のビデオの再編集で権利分配もされるし、スティグマを残したくない出演者はサインしない自由もある。出演者の人権が保護法益なら、抜け道はなるべく最小に https://twitter.com/lawkus/status/1524521157529014273 『出演契約の最長期間を法定する必要』
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kame4477 @kame4477 12日前
cinefuk なるほど、必要なら再契約すればいいから、最長契約期間は例えば3年とかそれほど長くなくてもよさそうだ。
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petton @n_petton 12日前
いい機会だから売春の法規制も見直した方が良いよね。店禁止しようが、SNSでいくらでもフリーで活動できてしまう以上、現行法が現状にあってない。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 12日前
#忘れ去られる権利 というものがあるからね。犯罪者の前科に限った話でもなく、たとえば青式くんはAbemaTV出演時のキャプ画像をすべて削除して欲しいだろうね。自分の弱みを見せる事になるから、「それが自分にとってのスティグマだ」なんて絶対に言わないだろうけど
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cinefuk 🌀 @cinefuk 12日前
n_petton 「未だ捕まってない犯罪者がいるから、刑法はすべて廃止しよう」という主張をする人は、アナキストにもほどがあるなあ
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 12日前
契約解除したら金返さないといけないってことであってますか?
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@indvsub 12日前
cinefuk むしろ売春(パパ活なども含)は買った方も売った方も両方処刑するぐらいでいい
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kame4477 @kame4477 12日前
Parmigiano_r 「これ(契約解除)に伴う損害賠償または違約金の支払いを請求することはできない」ということで、金払う必要はありません。ギャラは返せって言われるかもしれませんね。でもそれ以上の損害賠償請求ができないので、出演者の保護が強化されています。
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フラスケ @birugorudi 12日前
新しい飯の種が見つかりそうだからか弁護士連中が興奮を隠せていないな
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 12日前
kame4477 契約解除したいけれども受け取ったギャラは返せないって人もいそうですけど、そういうケースだと契約解除出来ないって認識でよろしいですか?
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kame4477 @kame4477 12日前
Parmigiano_r いやそんなことはない。法的には出演者から一方的に解除できる。ギャラの返還交渉はそれはそれでメーカーが出演者に頑張って取り立てればいいんじゃないの。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 12日前
僕もこないだ買ったFANZA動画がミラクルヒットして興奮を隠せません。
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北邑直希 @naoki_ng08 12日前
birugorudi むしろ成立すると飯の種が減るので廃案にしたがる弁護士もいそうな気配。
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びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 12日前
売春そのものって禁止すべき悪なんですかね?人身売買や強要を伴う場合には悪だろうけど。
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kame4477 @kame4477 12日前
binbo_cb1300st まあ売春そのものが悪いというより、売春があることで、世の中が乱れたり人権侵害が起きたりするからダメ的なロジックですね。賭博が禁止されてるのもそういう感じで。AVも売春に近い面は確かにあるから、別に一部のフェミニストがAVに広範な規制をかけようとするのも、まあそらそうねとは思う。実態に合わないから無理だろって感じだけど。
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竹永@2 @silywsize 12日前
実際、これを廃案にした結果は現状維持となるわけだし、廃案運動を展開してフェミニズムというのが達成されるのであれば好きなだけ反対したらいいんじゃないのっとは思う
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しまの @shimanonno 12日前
silywsize 廃案になれば18-19歳の子を守るものがなくなるだけなのにな。
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kame4477 @kame4477 12日前
shimanonno まとめにあるとおり18-19が対象じゃなくて、全年齢の広範な出演者の保護が強化される内容になってます。
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 12日前
kame4477 そこまでのものをAVの契約だけに課すのってセーフなんだろうか? 普通の映画やドラマもそうしろって話が出てきたらそれを否定出来る根拠が乏しそう。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 12日前
「未成年者取り消し権の縮小」を特段問題視するのなら、18歳成人化について異論を唱えてなきゃおかしい、ってのは何回でも言っとくな。18歳成人化施行直前になって、しかもAV出演に話を限って言い出した時点で、パフォーマンスの意図しかないと言わざるをえない。
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節穴 @fsansn 12日前
意地でも自分の体を売る権利を認めたくない人って居るよね
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じゅうもじ @jumojumo123 12日前
合法になるのが問題だという理屈は賛否はともかく理解できるけど、これがAV業者にとって都合が良いっていうのはどのへんを指しているのか全くわからない
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rambda @rambda2 12日前
silywsize 通したところで事実上の現状維持みたいなもののようだけどな。
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キケリキー @KIKERIKI17 12日前
つか買買春って、問答無用に違法な児童買春は論外として、組織売春以外は、罰則規定ないんじゃなかったっけ?
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ピグモン @gdtiomnbvf 12日前
fsansn 売買春は犯罪なんで、体を売る権利が認められないのは当たり前ですがな。 AV出演が体を売る行為かどうかはともかく。
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伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 12日前
与党案骨子を見た印象としては、非常に手堅い反面、業務として行うのであればそれほど負担にもならない内容でバランスが取れていると思う。一般人に馴染み深い契約類型なら借家契約(書面や告知義務など)が近い感じか。 もっといい案はもしかしたらあるのかもしれないが、これがダメとケチつけるのは難しい感じがする。 その一方、要はセックスもどきしか対象にしないので、ライトなイメージビデオみたいなものの保護はされないかもしれない。突くならそのへんでは?
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ピグモン @gdtiomnbvf 12日前
AVはレ◯プものや痴漢ものでしか抜けないんで、内容の規制は困るなあ。
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コン蔵 @konzopapata 12日前
結局のところ18から成人だと未熟で危険がいっぱいじゃなくて元々の20から成人でも未熟で危険がいっぱいなのよね。だって30でも40でも50でも未熟で危険がいっぱいなんだから
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キケリキー @KIKERIKI17 12日前
しかし、声明ではプロバイダ責任法での解決にケチつけてるけど、そこで「罰則」に踏み込んだら、プロバイダは検閲しろにしかならんのだが、言ってる方は理解してるのかどうか・・・
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いもQ @imoq_tw 12日前
ギャラの返還を拒否して逃げることはできなくもないですが、そのためには当然ながらまずAVの撮影に臨む必要があります。つまり「性行為はしてもいいが映像の流通は避けたい」場合しか逃げる意味が無いわけですが、最初からそう考えている人があえてAV業界を選ぶ理由は無いので影響は限定的でしょう。
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zoh @Neutrino_shower 12日前
結局のところ、この法のおかげでカリビアンコム等が儲かるわけですね。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 12日前
今回あの狂った主張で、ポリコレ当たり屋がフェミニストですらない純潔原理主義カルト宗教だって世間にバレたよな
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yomukipu @yomukipu 12日前
大きなシノギの匂いがするな…!
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なのクマ @nano_QMA 12日前
まとめの通りあの法案の通りなら10代に限らず全年齢が保護されて、その観点では女性保護に一歩前進なのに反対してるのが意味不明なんだよな
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なかなか @UWO0Cke9gFJ4KBQ 12日前
というか何が犯罪で何が犯罪でないか決めるのが刑法で、その法律を作るのが国会なので、「犯罪だから権利がない」ってのは何とも。非犯罪化(byアムネスティ)すれば権利が生まれるのか。 ああでも、アメリカだと「妊娠中絶」が禁止されようとしているとかなんとかで、権利がある状態から、権利がない状態になると。いいのかそういう理解で? 権利はあるけど、国家に制約されている、という理解がいいか
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コーリー(贋) @boguscorey 12日前
んー、これって当然のことながら「男優も同じ権利を有する」んですよね?
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kame4477 @kame4477 12日前
boguscorey 法案に女性に限定するような文言は無く、一貫して「出演者」とされてますので、当然男性の出演者も同様の権利を有することになります。
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コーリー(贋) @boguscorey 12日前
kame4477 多数の「素人男性」を出演させるような作品はなくなりそうですね。 ハイリスクすぎますし。 いや、特に反対する人たちが「女性の~」とばかり言うのでどこかに性別指定でもあったのかと(旧強姦罪のように)
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kame4477 @kame4477 12日前
boguscorey それはAVメーカーの経営判断なんじゃないですかね。まあ男性の出演者の権利も重要ですから、それはそれでいいんじゃないでしょうか。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 12日前
普通の派遣労働者より守られていて草
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いもQ @imoq_tw 12日前
保護しすぎで逆に法の下の平等に反するという主張は十分可能でしょうね。AVに限定せず範囲を広げよという方向に行くのもありです。
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苔むすび @mushitaraba 12日前
AV新法のまとめを何個か読んだけど、この議論が一番しっくり来るかな。本番行為とかの横道にそれるのでなく、相手の問題点を冷静に取り上げているように思う。
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金山寺味噌弐号機@レイシスト認定されました @kRqFlFDoiVAHZp2 12日前
ミサンドリーをこじらせ過ぎてミソジニーになってしまうという、TLでしばしば見る光景やな。北原・太田一派からすればAV女優は汚らわしい"クソオス”どもに従属する「名誉男性」でしかないんだろうな。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 12日前
さてあくまで合法的な範囲の企業行動シミュレーションだが、「撮影した動画を善意の第三者に譲渡した場合」というケースが登場 https://twitter.com/syakkin_dama/status/1524669776815017984?t=SAZ5cN0Nbp79ohPe9-2gLw&s=19
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pon @__pon_ 12日前
法案そのものの賛否を置いて、ローカスのコメントが凄く[PR]っぽい。
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柊 万知 @machi_hirg 12日前
本番もないフェラもしなくていいアブノーマルプレイもない、ってなったら女優さんの負担はかなり減るし良いと思います。制作者は文句言いそうですけどね。
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rambda @rambda2 12日前
machi_hirg 別にやりたくなければやらなくてもいいんですが。今でもね。
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 12日前
TnrSoft ????「首を切れない社員なんて普通は雇えませんよ」
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佐渡丸樹 @sademarquis1 12日前
machi_hirg そういう作品が売れて商売になるならそうしてるでしょうね。
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とろかぶと @torokabu 12日前
禁酒法ってご存知でしょうか。もちろん、その後の結果も。
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苔むすび @mushitaraba 12日前
新法に対して禁酒法を持ち出す人ちらほら見るけど、どこを等しいと思って持ち出してるんだろう。商品の種類や性質など異なる点が多すぎると思うのだが
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 12日前
「クーリングオフ理論」はAVの制作費を甘く見積り過ぎだと思う。AV撮影には少なくとも5,6人はスタッフが付いてるもんだけど、その5人の日当を一人当たり2万と仮定して計10万。さらに撮影スタジオのレンタル料金が10万ほど。1チャプターの撮影に20~30万ほどかかる。それが3・4チャプターほどあって一本のAVになるのだから、女優の出演料を除いても制作費は100万に上る。さらに編集費・流通費で同額くらいはかかるはず。これを「無条件」にクーリングオフできるってんだから、AV会社潰れますよ。
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 12日前
逆に言えば「出演者が今とは比べ物にならないほど守られるようになる」は真なので、AV女優の保護を最優先に考えるならばこの法案を支持するのが筋だろう(トレンドが表から裏に移行するだけなのではという懸念はあるが)。この与党案に反対している「リベラル」な人々は、実のところ女性保護などはどうでもよくて、それを口実に「AV規制」をしたいだけだというのがよくわかる。自分の性嫌悪を「リベラル」に仮託してるだけなんですね。
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喋る雉 @Juck29987121 12日前
machi_hirg で、ギャラも減って女優のメリットも減ると。まあそうやってAV産業自体を潰すのが目的なんだろうけど。
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喋る雉 @Juck29987121 12日前
mushitaraba この新法そのものではなく、反対派のAV禁止論に対してだろ。禁止しても地下に潜るだけだろっていう。
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 12日前
全文が見れるとかいうサイトが新法反対派だからなのかしらんけど、全文がクッソガビガビ画質で読み辛いの絶対わざとでしょ。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 12日前
事前に審査して「意図的にAVプロダクションを潰そうとする、悪のAV俳優 DividedSelf_94 」を出演させないよう、プロダクション側も自衛が求められるのでは。「スカウトマンが一昨日勧誘してきた、何の実績もない、自宅もない、 ぽっと出の新人を使うのはリスクである」というリスク比較から、ベテランの評価が上がるかも
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kame4477 @kame4477 12日前
DamMidorikawa00 そもそもAVの権利の売買がほとんどないでしょ。売り手はわざわざ権利売らずにネットで販売できるし、買い手もそのAVの出演者が未成年だったり、出演に強要があっては大変だから、普通は買わない。まあどっかのメーカーが倒産したとかならありうるけど、それはそれで買い手が契約解除のリスクを負うだけの話。
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kame4477 @kame4477 12日前
DividedSelf_94 そらAV制作会社と出演者は利害が異なるんだから、出演者の保護を強化すればAV制作会社の利益は小さくなる。とはいえこれで制作会社は、より出演者の意向を尊重するようになるだろうし、例えば印税のように売り上げの数%を出来高払いの出演料として支払ったりするようになるかもしれない。全体としては良い改正内容ではないですかね。
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kame4477 @kame4477 12日前
まとめを更新しました。 三浦弁護士のツイートを追加。
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びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 12日前
DividedSelf_94 契約から撮影まで20日ほどあけているのだから、撮影後の賠償まで制限しなくても良いとは思う。
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petton @n_petton 12日前
逆に言うと生半可な気持ちでAV業界に行こうとする女性は今以上に契約段階でお断りされやすくなるということでもある。
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 12日前
boguscorey というか…あの素人ものってヤラセ(玄人男優ではないから素人理論)なのでしょう? 本気で「時止めの8割は偽物」を信じてる人もいないでしょうて
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ビンゴ @Tyatya_pudding 12日前
賛成反対以前に今まで「AV撮影のために性行為をすることは犯罪です。映っているのは演技です。入っていません。モザイクがあるので入っているように見えるだけです」という建前をすっとばして、性行為すること前提の法律をよく作れたよな。
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black hawk @black223hawk 12日前
AV業界は女性問題で注目されているぞ、万が一にも搾取されるような出演者を出すなよ、ただでさえイメージが悪いからクリーンになったってアピールできるようにしてよっていう意味ではまあ支持はできるんですよ女優保護の諸々は。ついでに表現規制(本番、口姦、肛姦するな、フィクションとはいえ強姦・暴力等の行使を禁止等、実質AV等排除)するのは違うだろうと言いたいだけで。
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kame4477 @kame4477 12日前
Tyatya_pudding そういう建付けとはちょっと違っていて、労働法制上の「公衆道徳上有害な業務」としてAVを摘発した事例がある。内容見たらわかるけど、強要出演のときに、これを適用して摘発してるというちょっとグレーな運用になっている。だから性交契約自体が違法かというとそうではない。 http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2022/05/post-f2f9d9.html
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kame4477 @kame4477 12日前
black223hawk 表現規制ってか、そもそも「公衆道徳上有害な業務」で摘発例があるから、そもそもこれが通っても「合法化」されるわけじゃなくて、依然としてAV制作が「公衆道徳上有害な業務」なママで、摘発の可能性はあるんですな。んで本番、口姦、肛姦は「公衆道徳上有害な業務」であるというのは実は現実に運用されていると言えるわけで、まあそっちに合わせろという意見があるという話。
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kame4477 @kame4477 12日前
black223hawk だから確かに法理上はそっちに合わせろ的なのは理論的には成り立つけど、実態とかけ離れとるから、あまり現実的とは思えない。なので、合法化と言われようが確実に出演者の保護が大幅に強化される現案ベースで成立させる方が良い。
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ひろよし。Hiroyoshi。Furukawa。 @hiRO777666444 12日前
個人の売春には罰則規定はないけどね。逮捕されるのは管理売春だから。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 12日前
#松江哲明『童貞。をプロデュース』撮影現場で被害にあった男性の告白だったら、ここで盲目にAV擁護している人たちも、自分のことのように想像できると思う。 http://blog.livedoor.jp/onosendai/archives/52771115.html 「それじゃパンツ脱いで」「早くしろよ」「みんなお前待ちなんだよ」「お前のせいで現場が進まねえんだよ」「俺に恥かかせんなよ」「松尾さんを待たせるなんて、お前いい度胸してるな」
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 12日前
Tyatya_pudding そんな建前ないです。たまに業界人でも信じてる人いるけど、なぜか流布している俗信ですな。モザイクは単に刑法175条への対応です。
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びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 12日前
hiRO777666444 刑事罰が無くても民事上問題になるのよね。売春での収入を得ていた女が交通事故に有った場合、休業の損害請求が認められないかとか。
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jiji @kumattasan 11日前
あれ?成立したらAV業界普通に終わるんじゃない?
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kame4477 @kame4477 11日前
こちらもどうぞ:【朗報】立憲塩村議員「AV新法は想像以上にみんなの意見が盛り込まれた」「与党も頑張ってくれている」 https://togetter.com/li/1886053
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jiji @kumattasan 11日前
出演したらいくら、じゃなくて売上本数でギャラが出るみたいな感じになりそう
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kame4477 @kame4477 11日前
kumattasan なんで?ちゃんとメーカー側が出演者の意見を尊重して撮影を行えば、全く問題なくビジネスが続けられるでしょ。
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苔むすび @mushitaraba 11日前
Juck29987121 確かに密造の歴史はありましたね。でも酒の密造は持ち込めてもAVは作れるんでしょうか。反対派が出しているのは全面禁止でなくジャンルの禁止で、そのジャンルによっては”地下”で短期間的に撮影を行うのは難しそうなものもあります。監督や撮影スタッフも多人数必要ですし、ある程度機械に任せられる酒とはコストが違うような気がします。
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苔むすび @mushitaraba 11日前
僕自信がその辺り無知なのでもしかしたら常識なのかもしれませんが、知識と技術のある撮影スタッフがある程度の人数、体力/精神的にこなせるアクター、流通路を確保できるスタッフなどは”地下”とやらに確保できるほどいらっしゃるのでしょうか。どうもこういう時に言う”地下”って理想化されすぎてるきらいが有って、何でもできる的な扱いになってますけど、それって確認取れてるのでしょうか。
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本郷三月 @hongoumitsuki 11日前
DividedSelf_94 上の方にリンクもある公衆道徳上有害業務の観点から「モザイクでよく見えないだろうけど実際には性交していないですよ、有害業務では無いですよ」という建前だと認識していました。俗信なんでしょうかね?
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佐渡丸樹 @sademarquis1 11日前
cinefuk もうとっくにそうなってますよ。「姉の住基カードで年齢を偽って自ら志願してAVに出演した女子高生」を被害者として、制作会社の社長が逮捕されて実刑喰らった事件はもう10年以上も前ですよ。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 11日前
DividedSelf_94 セックスそのものは日常的に私人間で行われる行為なので、それ自体を有害業務とすることはできない。毎日毎日数十人客を取るとかのレベルでないと。
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jiji @kumattasan 11日前
kame4477 人間てそんなに単純じゃないでしょ?その瞬間は本当にいいと思ってやっていたが、一週間後になんとなく嫌になった、で止められるわけだから。
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kame4477 @kame4477 11日前
kumattasan そらそういう人も中には出てくるし、そういう人を保護するための法律だから別にいいでしょ。そういう損失を織り込んでビジネスしてくださいねというルールになった、というだけの話。
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jiji @kumattasan 11日前
kame4477 うん、でそうなるとまともに回りそうにないな、AV業界終わりそうだなってのが私の感想。
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苔むすび @mushitaraba 11日前
sademarquis1 こちらのブログ(http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2022/05/post-f2f9d9.html)で有害業務と認定した判例を紹介されていますが、人数などは考慮されていないように思えます。というか日常的に私人間で行われると言うのは労働として違法か否かとは直接的に結ばれない気がします。人が人を叱るのは日常でよくありますが、職場でやったらパワハラになるように。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 11日前
mushitaraba 「叱る」だけでパワハラになった事例を持ってきてから寝言言ってください。何事も程度の問題。→人が人を叱るのは日常でよくありますが
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佐渡丸樹 @sademarquis1 11日前
kame4477 「そういう(自己決定に責任を持てない)人」を保護する法律としては少年法や児童福祉法などがあります。つまり、「AVに出演する女性は年齢にかかわらず一人前の社会人とはみなさない」という法律なわけです。
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kame4477 @kame4477 11日前
sademarquis1 まずこの法律は「出演者」を保護するもので女性に限定されておりません。男性の出演者も対象です。現にゲイポルノに出演したことが発覚して、人生が変わってしまった、とある野球選手もいるわけで、「AV出演契約の特殊性を考えるとこのくらい長く無条件で撤回・解除できるというのは妥当」と私は考えています。
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kame4477 @kame4477 11日前
sademarquis1 また、本法律は「自己決定に責任を持てない人を保護する法律」というよりは、クーリングオフに近いものになっています。→クーリング・オフとは、契約をした後、消費者に冷静に考え直す時間を与え、一定期間であれば無条件で契約解除ができる制度です https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/k_c_off/ クーリングオフは、もちろん一人前の社会人も利用できますので、あなたのご意見はパーフェクトに的外れ、ということになりますね。
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苔むすび @mushitaraba 11日前
sademarquis1 はい、こちら(https://www.no-harassment.mhlw.go.jp/foundation/judicail-precedent/archives/27)高圧的な口調で叱責したためにパワーハラスメントが認定された判例です。というか、程度の問題であるならやはり日常的に行う行為でも問題にはなりうるので、最初から程度の問題だといえばよいのでは
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Bloodymanbou @bloodymanbou 11日前
DividedSelf_94 https://www.sankei.com/premium/amp/160618/prm1606180026-a.html まとめに引用されてるこの記事にも「実際の行為は同法の『公衆衛生上有害な業務』として規制されている。モザイクの有無は関係ない」とはっきり書いてあるだろ。ちゃんと読もうな。
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苔むすび @mushitaraba 11日前
DividedSelf_94 上の人に続けて書くと、モザイクかければ175条にひっかからないともいえないのが現状です。こちら(https://www.ben54.jp/column/crime/285)弁護士さんが解説されていますが、除去手段があるためにモザイク有りでも捕まる可能性を否定出来ないそうです
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cinefuk 🌀 @cinefuk 11日前
「ポルノ出演の過去を消したい出演者に寄り添う前に、ポルノ出演にスティグマを持たせる社会を変えろ」と大きなこと(社会改革運動)を主張するなら、そのビジネスを存続させたい業界側がイメージアップするべきで「うちは人権侵害を一切やりません!」と宣言していくのは、その助けになるのじゃないかな。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 11日前
#四畳半襖の下張』『 #チャタレー夫人の恋人』の判例を見てもわかるとおり、 mushitaraba bloodymanbou DividedSelf_94 「わいせつ物」の構成要件にはモザイクの有無は全く関係ない。だって字だよ?
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本郷三月 @hongoumitsuki 11日前
[c10544574] この事件、調べてみたら逮捕後の2016年7月に罰金刑が確定していました。派遣での女優手配は捜索が入ると労働者派遣法違反で有罪確定のようです。この判決以降は「モザイクだから演技云々」は確かに俗信で、自前で女優を手配し女優の協力が得られた場合に限るようですね。勉強になりました。
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 11日前
hongoumitsuki bloodymanbou セックスがなくてもモザイクが必要なことから(漫画でも!)、「モザイクが本番行為の違法性を阻却している」という説は成立しない事がわかると思います。又、有害業務(労働者派遣法)には「本番の有無」は定義されておりません。そこが売春防止法とは違います。その点では「AV・性産業全般が有害業務なのでは」という議論は可能ですが、やはりモザイクや本番の有無は関係しません。寧ろモザイクを入れてるのに有害業務で摘発されるプロダクションの存在がその証明になっています。
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 11日前
mushitaraba cinefuk 刑法175条は判例も読み込んで研究してるのでもちろん知っています。本質的には日本に存在するポルノがすべて摘発されうる可能性がありますが、現状言えることは「少なくともモザイクを付けていないと確実に摘発され、付けていれば免れ得る(かもしれない)」ということだけです。では違法可能性があるからすべてのポルノを排除すべきなのか、と極論すると社会に大きな混乱をもたらすのは必定で、これがポルノの難しいところです。
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 11日前
cinefuk それは事実なのですが、一方で後年の「メイプルソープ事件」の様に、無修正の男性器でも最高裁判所が合法と認めた例があります。また、現代日本で官能小説が違法だと主張するのもリアリティがないかと思います。事実それらの小説は現在は問題なく出版されています。刑法第175条は半世紀に渡って「わいせつ」の解釈が動き続けてる法律なので、一概に何を「違法」とするのは案外難しいのです。そしてなぜ解釈が揺れ動くかというと、175条が守るべき「健全な社会通念」そのものが揺れ動き続いているからです。
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 11日前
DividedSelf_94 これは余談ですが、AV撮影を「売春防止法」(本番行為)で摘発するのって案外難しいんですよ。そこがAVを「違法」と一蹴するのが難しい根拠です。でも警察は摘発したいので、何とか色々理屈を捻り出す訳ですね、労働者派遣法(有害業務)とか。今まで聞いた中で一番凄いのは「喘ぎ声がうるさいと通報があった。公然わいせつ罪で逮捕」です。これらが適当なのかは法曹の間でも議論があると聞きますが、こちらは175条と違って上級裁判所であまり議論されてこなかったので、具体的な所はまだ判然としません。
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本郷三月 @hongoumitsuki 11日前
[c10545109] 20年以上前からとは驚きです。丁寧にありがとうございます。警察は現行のAVを全て取り締まることもできるけれど、抑制的に行動しているのかもしれませんね。地下化を防ぎたいのかもしれない、とは考えすぎかもしれませんが女優さんの人権が侵害されるものでなければお目こぼししているのかもしれません。
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 11日前
hongoumitsuki 私も先程調べて知ったのですが、AVを労働者派遣法で違法とする判例自体は、平成初期から存在したようです。ただ滅多に適用されないことから(kame4477 でも指摘されてる通り、これを適用して出演強要AVを摘発というちょっとグレーな運用で近年に復活)、AV関係者の間でそのような俗信が広がったのだと思います。AV監督で今でも信じてる人見かけますね、心配です。モザイクの必要性の根拠を勘違いすると対応を間違えます。(そして正しく対応しても逮捕される可能性が常にあります…)
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 11日前
細部訂正して再投稿しています。たびたびリンク外してしまいすみません。
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 11日前
mushitaraba『 除去手段があるためにモザイク有りでも捕まる可能性』あ、それはですね。かつて、性器と女の子の絵をバラバラに描いて、福笑いにみたいに性器のパーツ(それ自体はただの線)を指示通り女の子の絵に貼っていくとあら不思議!無修正エロ漫画の出来上がり!というのをやった漫画家がいて(摘発されたかは忘れました)、おそらくそういうのを指しているのだと思います。まぁ、ダメですよね。そういった常識レベルの話です。「モザイク除去技術」はまだ発展途上なので、可能性はあれどかなり将来的な話ですね。
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 11日前
DividedSelf_94 (恐らくディープラーニングによる性器の再現は将来的に可能だが、そのAIが作り出した性器は”無修正”なのか? AIによる創作では? なんてことが気になります。はたしてAIの作り出した表現にわいせつ性は宿るのか、というか消費者による勝手なモザイク除去で作り手を問えるのか? 数十年後の最高裁で争われたりするんでしょうか。くだらなさ過ぎてワクワクしますね)
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kame4477 @kame4477 11日前
こちらもどうぞ:【朗報】AV新法が与野党合意!今国会で成立へ「被害者の苦しい声、真摯に活動する支援者の声を受け止めた法案」https://togetter.com/li/1886503
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ひろよし。Hiroyoshi。Furukawa。 @hiRO777666444 10日前
AV業界には厳しい法案やね。ますます厳しい業界になってく。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 10日前
mushitaraba 「毎日何十人も客を取る」と言ってる通り最初から程度の問題と言ってますが。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 10日前
kame4477 クーリングオフは対面での契約には適用されない(情報の非対称性による錯誤を保護する)ので本件とは全く関係のない別の話ですよ。
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