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2022年6月22日

Microsoftの検索サービス「Bing」で自治体のサイトが検索対象外になっている問題、なかなか解決せずSEO専門家も苦言

辻正浩さんのツイートを中心にまとめました。
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平井 恵美 @hiraiemi8

朝日新聞記者 (staff writer for the Asahi Shimbun) ー 経済部。現在はIT業界などを担当。子ども・赤ちゃん×デジタルに関心。2歳&4歳児の母。保育士。RT≠賛同で、投稿内容は私個人の意見です。

asahi.com/english/

平井 恵美 @hiraiemi8

自治体の偽サイトが検索結果の上位に表示される問題、マイクロソフトなどに取材しました。自治体には「検索してもホームページが出てこない」と市民からの問い合わせが増えているそうです。 自治体のそっくり偽サイト相次ぐ 公式が「消えた」自治体も:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASQ6G…

2022-06-15 09:33:22
リンク 朝日新聞デジタル 自治体のそっくり偽サイト相次ぐ 公式が「消えた」自治体も:朝日新聞デジタル 自治体のウェブサイトになりすました偽サイトが相次ぎ確認されている。特定の検索エンジンで検索すると、公式サイトが一切表示されず、偽サイトが上位に表示されるケースもある。自治体は、偽サイトをひらくとウイ… 134
リンク Bing 今日は世界ラクダの日 今日は「世界ラクダの日」。ラクダは熱と乾燥に強い、夏をイメージさせる動物です。そこで、夏至の次の日で
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

SEO専門家。株式会社 so.la 代表。個人ブログ: webweb.hatenablog.com

so.la

辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

Microsoft Bingで多くの地方自治体のサイト検索されず、詐欺サイト上位表示の例もある件、朝日新聞さんがマイクロソフトなどに取材された記事に。私も少し取材いただきました。MSさん、塩対応だなあ…… / “自治体のそっくり偽サイト相次ぐ 公式が「消えた」自治体も:朝…” htn.to/Zsdq6paphC

2022-06-15 09:40:03
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

これは、「多くの地方自治体のサイトがMicrosoft Bingで検索対象外になり正規のサイトが表示されなくなり、その一部で詐欺サイトが上位表示」という問題です。6/10段階で私が確認した人口が多い150市の中でメインサイトが検索対象外になっている所は下記の通り。(続く twitter.com/tsuj/status/15…

2022-06-15 09:47:00
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

続き)「福山市」「藤沢市」「町田市」「豊田市」「枚方市」「横須賀市」「一宮市」「長野市」「高崎市」「前橋市」「青森市」「市原市」「徳島市」「寝屋川市」「宝塚市」「小平市」「宇治市」「都城市」 一部は一ヶ月前から問題がありまして、今も大半が検索対象外です。MSの対応が遅すぎです。(続く

2022-06-15 09:47:01
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

続き)高い確率でマイクロソフト側の不具合と考えます。もし不具合ではなく仕様として多くの地方自治体を検索対象外にして国民へ情報伝達できない状態にしているならばその方が問題ですが。 GoogleやMicrosoft Bingのような一定規模以上の検索エンジンは社会的責任を持ちます。早期の対応が望まれます。

2022-06-15 09:53:12
Haruhiko Okumura @h_okumura

奥村晴彦@三重大学名誉教授(ときどき非常勤講師)。転載はご自由に(CC BY)

okumuralab.org/~okumura/

Haruhiko Okumura @h_okumura

例のBing八分、どれも4LDがcityの地域型JPドメイン名なのかな twitter.com/tsuj/status/15…

2022-06-15 09:58:30
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

@h_okumura はい、確認できた18市はどこも lg.jp ではないcity.*.jp ですので、なにか影響している可能性は高そうです。 lgではないcity.*.jp でも検索対象になっている所もあります。

2022-06-15 10:03:06
Haruhiko Okumura @h_okumura

@tsuj ありがとうございます。city.*.jp全部じゃないところがよくわかりませんね

2022-06-15 10:05:16
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

@h_okumura はい、問題点がないかはかなり調べましたが見つかりませんでした。ただ「他アルゴリズムの検索エンジンは問題無くMicrosoft Bingのみ」で「地方自治体の1割を検索非表示で影響が大きい」となると、やはりBingの不具合と見るのが自然かと考えます。

2022-06-15 10:10:00
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

なお、検索対象外かどうかは、このように調べられます。 bing.com/search?q=site%… 普通は左のように表示されますが、検索対象外になっていると右のような状態になります。 pic.twitter.com/0bugNJVcV1

2022-06-15 10:06:53
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朽木誠一郎 Seiichiro Kuchiki @amanojerk

【解説】かねてから指摘されていたBing検索の問題点が顕在化。ポイントは、9割超のシェアを握るグーグルでは問題が確認されず、数%に留まるマイクロソフトの検索サービスBingで、このような自治体偽サイトがヒットしてしまうこと。逆に言えば... #コメントプラス asahi.com/articles/ASQ6G…

2022-06-15 10:53:11
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

この朽木さんのコメント、確かにと唸りました。 「シェア争いの“その後”」「経済的な合理性がなくなったとき」という視点、今の円の状況も踏まえて考えると、どんどん深刻さは増しそうです。 twitter.com/asahi_comment/…

2022-06-15 12:44:12
平井 恵美 @hiraiemi8

偽サイトに関する注意喚起、本日国からも出されました。 自治体のそっくり偽サイト相次ぐ 公式が「消えた」自治体も:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASQ6G… pic.twitter.com/RmwQdN6xIP

2022-06-15 16:25:22
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リンク 朝日新聞デジタル 自治体のそっくり偽サイト相次ぐ 公式が「消えた」自治体も:朝日新聞デジタル 自治体のウェブサイトになりすました偽サイトが相次ぎ確認されている。特定の検索エンジンで検索すると、公式サイトが一切表示されず、偽サイトが上位に表示されるケースもある。自治体は、偽サイトをひらくとウイ… 134
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

Microsoft Bingの地方自治体index削除/偽サイト表示問題。1ヶ月前からの問題で、先々週から一部自治体からの注意喚起や報じる記事やネットでの話題もありましたが、昨日この記事( asahi.com/articles/ASQ6G… )が出ると、内閣サイバーセキュリティセンター、デジタル庁、文科省、防衛庁と注意喚起が(続く

2022-06-16 07:24:55
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

続き)次々と出たのには驚いたなあ。日本でここまで「検索エンジン問題に対する注意喚起」がされるのは初めてでは?自治体や検索エンジンなど当事者へ取材が行われたしっかりした記事には大きな影響力がありますねえ。 今後、この問題をうけてMSが日本の検索にリソースを投下してくれれば良いのですが。

2022-06-16 07:24:55
辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

「日本語検索アルゴリズムのシェア2位のはずのMicrosoft Bingに検索品質・安全性は問題があり、自治体サイトが検索されないようなトラブルが起きても一ヶ月も放置されるような現状」にも関わらず、デジタル市場競争の促進のため他検索との選択を強制する動きは私は反対です。 public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFil… pic.twitter.com/gneWGgbo2w

2022-06-16 07:37:18
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辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj

この件は先にツイートした通り。 検索でのGoogleの独占は大きな問題ですが、十分な検索品質と安全性を持つ対抗馬が存在しない状況では検討の余地がありません。どうか今後、シェア分散が検討出来る優良な競合が増えて欲しいです。 (意見はパブコメでも提出済みです。) twitter.com/tsuj/status/15…

2022-06-16 07:41:52
平井 恵美 @hiraiemi8

公的機関や企業の偽サイト問題、同僚が本日夕方にあったデジ庁の閣議後会見で質問し、以下のことが明らかにされました。 ・事態は沈静化しつつある ・具体的な被害は報告されてない ・政府は、セキュリティベンダーと検索サイト運営会社の4社程度に対策を働きかけた ↓続く twitter.com/hiraiemi8/stat…

2022-06-17 19:10:30
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コメント

Yeme @yer_meme 2022年6月22日
これもしかしたらなんスけど、サイト側で海外IPを弾いてたりしないっスかね? 昔同じような経験があって、調べたら「海外IPを一律遮断してGoogle等だけはホワイトリストで許可する」って上流でやられてたことがあったんスよ。
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Yeme @yer_meme 2022年6月22日
海外からのDoSを遮断するために「どうせ国内向けサービスだし海外IPは纏めて遮断しちゃおう」とかやってるところが意外とありそうなんスよね。でGoogleだけは技術者側も使うんで対応されるんスけど、Bingなんか誰も使ってないから対応されないとかありそう、というかあったっス。
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mobbi @samobbiss 2022年6月22日
クローラー弾かれてて…ってことか、なるほど。適当な海外串通してみてみれば分かりそう。
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Yeme @yer_meme 2022年6月22日
samobbiss そうそう、それっス。クローラも海外IPなんスよね。 でたまにIP変わったりするんスけど特に告知もないっスから、ホワイトリスト使ってる場合は定期的に対応しないとだめなんスよ。
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ZHU @gsss0903 2022年6月22日
こうしてますますGoogle無双になるのであった
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怪しいPKG @NvU29S5O1A8zJLt 2022年6月22日
民間サービスなんだからGoogle使えで住む話。そもそもBingなんか普段から使ってないでしょう?
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年6月22日
こっちの話は知らんが技術関係の検索すっとBingはMS公式のリファレンスばっかでやがってGoogleはまだわかりやすくコピペしやすいブログだのが出てくるのでしばらくGoogleには勝てんなと思った
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Yeme @yer_meme 2022年6月22日
NvU29S5O1A8zJLt 一般人がパソコン買ってネット繋ごうとするとEdgeが起動するじゃないっスか。でそうするとデフォルトの検索エンジンがBingなんスよね……
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2022年6月22日
NvU29S5O1A8zJLt 一般の民間企業ならそうだが、信頼できる公共機関だから表示されないと困るのよ。
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Alpaca @Alpaca35338149 2022年6月22日
NvU29S5O1A8zJLt 1割ぐらいの人はBing使ってるからねぇ
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おやすみ(ねむねむ) @oyasuminet_00 2022年6月22日
Microsoftの日本語版コミュニティーにはMicrosoft Bing Forumがないらしくて英語版見たけど 日本の市町村について書き込んでる人を見つけられなかった https://answers.microsoft.com/en-us/bing/forum
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2022年6月22日
yer_meme その可能性も含めて自治体側に海外IPの許可状況を確認するジャーナリストも出てほしいな。
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ささのは @2_nuq 2022年6月22日
パソコンの表示通りに印刷することもできないExcelを売ってる会社だぞ 欠陥製品だらけなんだからこんなの通常営業です
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たろす @gh15336 2022年6月22日
yer_meme internet archiveで見られるので米国IPはセーフみたいですね、EUがGDPR関連で弾かれる可能性はありますが。クローラもmetaタグでは弾いては無く、googlebotは行けているから一律不許可ではなさそう。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年6月22日
yer_meme Chromeをインストールすらしないド素人はどのみちPCではなくスマホを使うからデフォルトブラウザはChromeなので問題ない説
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Super Jpn @JpnSuper 2022年6月22日
コレでエキスプローラー潰してEdgeに矯正転換、ってマイクロソフトも随分傲慢だな・・・
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aioi_au @aioi_au 2022年6月22日
MSNのニュース見てるとサポート詐欺サイトに飛ばされたって相談受けた事何回かあるんだよね。 履歴見てもMSNから飛ばされててサポート詐欺サイトをMicrosoftが広告として受け入れてるくさいんだよな。
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白山風露 @kazatsuyu 2022年6月22日
ドイツのIPアドレスから嬉野市ホームページにアクセスしてみたら403になりましたね。MSのクローラが同じ理由で弾かれてるのかは分からないけど仮に同じ状態になってるのだとすればインデックスされないのも当然
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白山風露 @kazatsuyu 2022年6月22日
MSのクローラなら米国で運用されてるんじゃないのって気もするし上にもあるようにInternet Archiveは弾かれてないので必ずしもそうと言い切れる訳じゃないけど。仮に自治体がMSのクローラが使っているIPアドレスを海外だからという理由で弾いているならホワイトリストを更新すれば見れるようになるのでボールは各自治体にあることになりますね
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あなぐらから @vbwmle 2022年6月22日
海外IP弾いてるかも説、それだとちょっと被害自治体数が多過ぎる気もするが、中規模以上の自治体サイト構築を多く請け負ってるベンダーが推奨設定として入れた値が悪さをしてる可能性もなきにしもあらずか。何にしてもMSは一番矢面に立たされてる以上もっとまともに動いたほうがいいんじゃねーのという感じ。
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白山風露 @kazatsuyu 2022年6月22日
まあMSがjpドメインに対しては国内サーバーを通してクロールしてくれるようになるとかそういう方向も無いではないけど
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遠藤 @enco2001 2022年6月22日
bing使ってる人ほど詐欺サイトに引っかかりそうで、被害拡大してそう
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UZIRO @UZIRO 2022年6月22日
bingは使わないで下さいっていうMSからのメッセージだぞ
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mimix @mimix09358339 2022年6月22日
kazatsuyu もしこれが原因なら、Bingエンジン側を責めるのはお門違いなので各自治体のHPの設定の精査もあわせて実施してほしいですね…。拳を振り上げてる状態なんだからせめてそれくらいは確認して欲しい。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年6月22日
PCに詳しくない人がサーチエンジン使おうとするとコレになっちゃうの、本当に害悪だなあと思いますけど偽サイトはこれにかぎったことでない問題だからなあ サービス側で素早い対応をしてくれるといいんですけど中々難しいんですかねえ
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懐焔@祝典が忘れられない @kaien0905 2022年6月22日
マイクロソフトだと今更驚かないけど、詐欺サイトが出てきてしまうのは問題よね。edgeはbingがデフォルトになってるだけに。
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Dennoch! @red5s0 2022年6月22日
DamMidorikawa00 ところがどっこい、そのど素人の大半を占める高齢者はスマホは小さくて見にくいとパソコンに手を出すんだよなあ 街のパソコン教室って見たことある? チビるで
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こはるなぎ まなか@野球解説系vtuber @KoharunagiManak 2022年6月22日
検索で自治体のHP出てきてもページ消えてることが結構あるけど、あれSEO的には良くないよなあと思う。
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上宮太子@コロンバイン @EINHALD_1 2022年6月22日
Bingが使えないのは知ってた。Bingさえ強制しなければ、俺はEdgeを使う。
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atlan @atlan1701 2022年6月22日
vbwmle 構築とか運用を引き受けてる業者が一緒だったりする可能性は有る
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ヌゥスピリット@理解を捨てたい理解のある夫君 @stillsnash 13日前
GoogleやAppleやAmazonが完璧とは言わんし、サービスによってはMicrosoftのほうが優秀な場合ってのもあるっちゃあるんだが、どうにもこういう「そういうとこやぞ」っていう詰めの甘さはMicrosoftにチラチラ目立つんだよな。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 13日前
Bingあまりユーザいないような気はするけど、まあそうは言ってもね
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Onqood @Onqood 13日前
公的機関とかは昔の検索エンジンみたいに登録制にしてもいいんじゃない?って思う
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パンダは肉食獣 @j_inbar 13日前
Onqood もっともコメ欄で今回懸念されている様に、公的機関のweb site側が弾いてたりするとどのみちindexingされなくて検索には碌に出てこないことは変わりない気がする....
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節穴 @fsansn 13日前
Bingには「"Google"を検索する」という唯一にして最大の仕事さえしてくれれば後は文句言わないよ
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點面悪鬼百之助 @x743 13日前
WAFをそのままにしておくとTwitterカードが表示されずに悩むやつ
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トーリ@喪中 @Shigo_Tohri 13日前
そもそもなんでこんなのがEdgeのデフォなのか? Googleでいいじゃん
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犬連結マン @nekokoala1 13日前
Bingでgoogleと検索すると『ここで検索を実行』という枠が出るんですよ。これで検索すればGoogleで検索されると思うじゃないですか。Bingなんだな。
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しかむら⛅ @shikamura_30 13日前
Googleでは一発ヒットする情報も、Bingだとヒットしない時多いからなー、、、
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S.O. @so_rei 13日前
*.go.jpなら1発ですむんかな?
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ドラゴンチキン ニパ男チャレンジ中 @dragonchicken19 13日前
エッジを起動→ビングで検索→チョロメをインストール!で解決。
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sake @sake_ne_ku 13日前
行政や自治体なら素直にgo.jpとかlg.jp使ってくれよ
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點面悪鬼百之助 @x743 13日前
「Bingの不具合と見るのが自然」とあるけど、本当にBing側に問題があるのだとしても、サーバーやサイトを設計構築した人や会社に検証してもらうのが早いと思うけどな。なぜインデックスされないのかはある程度調べることができるので(BingにもSearch Console的なものがある)「業者にも問い合わせたが、対応方法が分からない。」とはならないはず
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kartis56 @kartis56 13日前
偽サイト表示問題って偽サイト側によるSEOが大成功だったからなんだよなあ…
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眠井しば🏰🕐 @shiba_zzZ 13日前
stillsnash 不具合自体はどちらにもあって 対応速度の差が出るかんじじゃないですかね あと不具合報告しても 第一声「あなたの環境のせいじゃないですか?」 っていう、体質
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Yamamaya @yamamaya3 13日前
最近IEからEdgeに切り替えてBing検索がデフォルトになっちゃった人もいるんだろうから、色々タイミングが悪い。
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たろす @gh15336 13日前
kazatsuyu WebPageTestで嬉野市ホームページをチェックした所、アメリカ、カナダ、インド、ドイツ(https://www.webpagetest.org/result/220622_BiDc5H_4T9/)全部OKですね。GeoIPの判定ミスも考えられますが、特にIPによる除外はなさそうに見えます。
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ウンチーコング @kong_unchi 13日前
これぞMSだな!とにかく相手の動作環境にケチつけて相手の責任ということにしてクローズすれば勝ち!
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黒猫屋@丙乙丙乙乙 @sigh_to_you 13日前
シェアは低くてもBing使うのはネットに詳しくない人が多いから問題だな
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I-zy @digitaleazy 13日前
MSはWindowsのカスタマーQAもクリーンアップしろとか再インストール試したかとかカスみたいな回答ばっかだからな…
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上野 良樹@土曜日 東地区 "ミ" 39a @letssaga3 13日前
たまにBingを使うと、普段見た事の無い怪しいサイトが上位に現れるので、ある意味Googleの仕事ぶりを見る事ができます(AMD社のCPUを攻撃する事に血道を上げる比較サイトとか)。
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辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj 13日前
海外IPを(Googleを除外処理して)弾いているかもというのは @gh15336 さんが確認されていた方法などで私も確認していましたが問題なかったですし、Apple Search(Spotlight Search)など他の海外IPの検索エンジンで検索できるので可能性は低そうです。
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辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj 13日前
(その問題は最近は小さいですが)昔お行儀が悪かったMicrosoft Bingのbotを指定して robots.txt ではなくサーバなどで弾いている可能性は否定できませんが、「BingbotのUAで試してもアクセス可能」「ブロックした場合はそういう場合には全ページ除外ではなく過去クロール分が残るところも多いはず」「そういう意図なら除外されてしかるべき百度などの別検索エンジンで検索出来るところも多い」
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辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj 13日前
@umakoya さんがツイートされている( https://twitter.com/umakoya/status/1539575154791297024 )ように、サーバ関連に問題が無い所でも過去から頻発している」「問題期間が長いので自治体側の問題なら気付ける所が多いはずが、問題になってから定期確認している18市は戻らないまま」などから可能性は低いように考えます。
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辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj 13日前
必ずしもlg.jp を使わないことだけが原因とは思えません。除外されている嬉野市は https://www.city.ureshino.lg.jp/ 、君津市は https://www.city.kimitsu.lg.jp/ ですので。
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辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj 13日前
人口が多い150市を調べて除外されている18市は全部lg jpではないのは偶然にしては率が高く、なにか関係はありそうとは思いますが、直接的な要員ではなくlg.jp を選ばない自治体に共通して存在している何らかの要件があるのでしょうか。 なお、検索対象になっている132市中、lg.jp は61市、それ以外は71市です。
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辻正浩 | Masahiro Tsuji @tsuj 13日前
Bing Webmaster Toolsで確認すれば問題は絞れるでしょうが、大都市も対象でこれだけ対象が多いと優れた制作会社が多く関わっているはずと思います。にも関わらずツイートで上げた18市は今でも検索対象外です。ということは、Bing Webmaster Toolsでは明確な解決まではいけないのかな、とも思っています。
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じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 13日前
yamamaya3 それで顕在化した…って可能性はないやろか 一月前からIE無くなるのでEdge乗り換え民が出だしたとか
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えなー @HighEne62630545 13日前
ちょうど昨日不在者投票の件で地元自治体を調べようとしたら出てこなくて、あれ?って思ったとこだった Googleではトップにあったけど
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tgttr @tgttr4 12日前
「city.市.県.jp」は一括許可だと都合悪いのかね?
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Yeme @yer_meme 12日前
tsuj んー、とるすとやっぱりBing側がなんかやらかしてるんスかね……🤔
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