日進市には川俣町の復興を支援する義務があるか

復興支援する義務があるとkikumacoさんはいうが、はたしてそうだろうか。 「日進市の花火大会」http://togetter.com/li/189901 から派生。
HayakawaYukio 10869view 53コメント
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コメント

  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2011-09-21 15:22:33
    kikumacoさんのこの発言は看過できません。賛否両方の立場からこのコメント欄で議論してください。
  • ohtani shin @s_otn 2011-09-21 15:36:20
    RT @HayakawaYukio: このまま進むと、福島県のものをなんかひとつでも拒絶したら処罰されることになりかねない。
  • なかい まさる @MASARUHAN 2011-09-21 15:37:40
    こんなことなら、福島県等他汚染地域のものは、徹底的にスルーするのが良いとなってしまうのじゃないか。    中途半端に関わると、汚染地域を気にする人からクレームが来るし、取り下げると、謝罪させられ、支援する義務を押し付けられる訳だし。
  • gentsushima @gen188cm 2011-09-21 15:41:07
    日進市が謝るのはOKじゃないの。「企画段階から認識が甘かったでした」と。ただ川俣花火使用中止は妥当。「放射能汚染されている」ということになっているのだから。中止に反論があるなら汚染されていないことを証明すればいい。また復興支援を義務づけるのはおかしい。
  • msmuai @msmuai 2011-09-21 15:45:27
    汚染地域で作られた物は、農産物や畜産物に限らず汚染されている可能性が高いと思います。農産物や畜産物は出荷する側で汚染の程度を測定した上で出荷しています。花火も出荷する前に測定すべきだったと思います。今からでも、花火の測定をすべきです。放射性物質が検出された場合は、日進市が謝罪に出向く必要はないと思います。白黒をはっきりさせるより、謝って解決するというのが、日本人的です。測定されていない花火を打ち上げなかった日進市に過失はなかったと思います。復興支援という形で損害賠償をする義務はありません。
  • 金子嘉矢 @ysyknk 2011-09-21 15:59:46
    「放射能にあまりにも敏感すぎる」とか言ってる人は危機感の薄い人。そういう人が福島に住むのも福島の物を食べるのもその人の勝手。あんたの家だし、あんたの体だ。だけど花火が上がるのは、あんたの空じゃない。日進市の決定は当然では?
  • NiKe @fnord_jp 2011-09-21 16:00:51
    法的な義務ではなく、道義的な話でしょう。誰かさんの流言蜚語に比べたらどーってこたあない。
  • peko (ただいま怒りモード?) @pekopeko0705 2011-09-21 16:11:58
    きくまこ先生は、そもそもご自分が日進市の花火大会に行く予定だったのでしょうか?。Twitter上ではそのようには見受けられないのですが、当事者のようなノリで、日進市に対し「義務がある」とかなんとか、強い口調で政治的な意見をつぶやかれるのはいかがなものかと思います。そこまで川俣町にご執心ならば、ぜひご自分で川俣町まで足を運んでボランティア活動に勤しまれてはいかが?
  • superspeed1963 @superspeed1963 2011-09-21 16:34:38
    菊池誠 @kikumaco 氏の関連ツイートを全て読みました。「ことばだけの『謝罪』よりも具体的な『支援』を」という提案程度ならともかく、「とにかく、・・・義務がある」は論理に飛躍が有り過ぎます。大体クレームには、正しさ(論理的・法的・倫理的)で対応してはいけないのです。時間をおくことがなにより重要なことが多いのです。不適切に見えますが、日進市の対応は仕方ないと思います。
  • たぽこん @tapokon 2011-09-21 16:59:12
    謝罪よりも、花火が汚染されていたかどうか、汚染された花火を打ち上げたらどうなるかの検証、検討が先。未検証、未検討なら、リスク管理の視点から、打ち上げ中止が妥当。 #genpatsu
  • Nobuo Kihara (木原伸夫) @softark 2011-09-21 17:28:38
    「余計なお世話」というのも異議無し。地方自治体は自分のところの住民の利益を第一に考えるべきだし、地方自治体が何をすべきかはそこの住民が決めればよいこと。
  • msmuai @msmuai 2011-09-21 17:58:08
    予想外でした。いつものように、「バカ」、「これでも学者か?」、「差別主義者」というコメントがありません。価値観の違う人達の意見を聞くことも大切だと思っていたのですが、いささか拍子抜けでした。
  • 広野雅道「猫ニャフ団」できることから☂ @_hiro7 2011-09-21 17:58:41
    準備段階で検証しておけばというのも後知恵。 同じ後知恵で言うなら、不安煽り大スキな市民が騒いでなければ何の問題もなかったんじゃないの? なんでも不安=危険これが正義とするのは間違い。更に他者に不安を押し付けるのは害悪。 不安の中にも冷静さが求められる。 ヒステリーは思考停止の末期症状だからね☆ 
  • NiKe @fnord_jp 2011-09-21 18:08:51
    @msmuai それは早川センセーの挙動が十二分に知れ渡った結果でしょうね。もう怒る気にもならない、と思っている方が多いのではないかと。
  • 波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2011-09-21 18:10:03
    日本は福島を復興する義務がある→日進市は日本に含まれる→日進市は福島を復興する義務がある。でどうでしょ?最初の前提の日本に福島を復興する義務が無いなら、話は別だけど。
  • NiKe @fnord_jp 2011-09-21 18:10:36
    線量が高いわけでもない地域で製造され、屋内にて保管されているということなのですが、どうしてそんな花火が『放射能で汚染されている』ことになるんでしょうね。
  • サイフィス @saifisu 2011-09-21 18:20:58
    いつもは先生へ苦言ばかり言ってる私でも、今回の件では先生に大体同意でしょうかね。 日進市は見通しの甘さやその後の対応のまずさについては「すいませんでした」という謝辞は見せるべきでしょうけど(ついでに訪問までもいらないと思う)、支援の「義務」なんてものは余計なお世話ってものかと。
  • サイフィス @saifisu 2011-09-21 18:25:03
    支援ってのは「自分の所に余裕がある」状態で、「自発的」にするものであって、他者からどうこうと無理に押し付けて「やらせる」ものじゃないし。
  • pornlogcg @pornlogcg 2011-09-21 18:34:55
    哲学者、倫理学者、出てこい!!
  • nekosencho @Neko_Sencho 2011-09-21 18:41:34
    支援する義務はないと考える人もいるかもしれないが、これは悪質なデマを自治体が追認しちゃったという失策だから、謝らなきゃまずいでしょ。 むしろド派手に花火打ち上げるくらいのことは実行するべきだね
  • 埒不埒 @hurati 2011-09-21 18:47:03
    どこから「義務」が出てくるのか意味がわからない。このままでは逆差別状態に陥る恐れあり。それこそ腫れ物に触るようなことになったら自由な議論とかできなくなる。ここにも同調圧力を感じる。
  • まずまず @mersey1962 2011-09-21 19:07:31
    川俣町の復興を支援するということは、すなわち除洗をするということになるのだが。
  • 抜け忍 @P_DSJ 2011-09-22 00:07:06
    RT @A_laragi: 西の菊池誠、東の池田信夫、みたいなポジションになってきたでござるな。
  • 抜け忍 @P_DSJ 2011-09-22 00:07:11
    RT @A_laragi: 西の菊池誠、東の池田信夫、みたいなポジションになってきたでござるな。
  • hiroharu.minami @hiroharu_minami 2011-09-22 00:34:19
    kikumaco先生は凄いんだなぁ。 「このまま進むと福島のものを拒否ると処罰されることになりかねない」のかぁ。 これはやはりモサドのエージェントどころじゃなくてイルミナティのボードメンバ、いやチェアマンか?www
  • Mat Hadzki @mathadzki 2011-09-22 00:49:51
    斯様な発言をみるにつけ、「よきサマリア人法」 http://bit.ly/pBprkk はいつまでたっても日本では立法化できないと思ってしまうな
  • wisbk @wisbk2010 2011-09-22 01:03:23
    玉砕や集団自決がどうして起こったのかわかった気がする
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2011-09-22 06:48:06
    きくまこシンパからの発言がほとんどありません。残念です。もうあきれたということですか?あきれたのならそれはそれでよいですが、ちゃんとずっとあきれててくださいよ。あとからまたくるようなことはしないでね。
  • ただの |ωΦ)ฅです @emacat_bot 2011-09-22 07:01:41
    発注かけておいて都合でキャンセルだから謝るのはおかしくないと思います。支援をしなければならないと第三者が言うのはおかしい。
  • ちくちくまる @tiqtiqmaru 2011-09-22 09:33:29
    早川シンパが多くて驚いた。福島閉鎖して全員被ばく量検査して移住させれば気が済むのかこいつら。
  • 波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2011-09-22 10:50:12
    残念な人が残念という残念なシチュエーションが素敵です。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2011-09-22 11:32:49
    どうもだめだ。議論にならない。双方とも自分の判断が当たり前すぎて、そう思う理由をうまく説明できないようだ。困ったもんだ。しかし、この意見対立するどいな。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2011-09-22 11:40:04
    「福島製の花火を打ち上げるな」の苦情と「給食に福島産を出すな」の苦情はどこが違うんだ。本質的な違いを私はみつけられない。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2011-09-22 11:41:20
    きくまこさんの考え方によると、給食に福島産を出すのをやめた自治体すべてに福島を支援する義務が発生してしまう。これはいかにもおかしくないか。
  • Akihiro Horikoshi @xsjazz 2011-09-22 11:58:04
    他人が「謝罪しろ!」とか「するべき」って強制するのは、直接傷つけられたのでない限りは明らかにやり過ぎ。「空気読め」という同調圧力と同根。やだね〜。オススメにとどめて最終的にはあくまで自主性に任せるのがオトナってもんでしょ。
  • Toshio Hattori @oioaoi 2011-09-22 12:02:32
    一物理学者のつぶやいた「感想」に、そう厳密に決着をつけなくてはならないとは思いませんけどねぇ。「あいつには恩義的に借りがあるから、返す義務があるなぁ」なんて言った場合でも、本当に法的に義務があるわけじゃない。その程度。
  • Akihiro Horikoshi @xsjazz 2011-09-22 12:02:44
    自己ツッコミ。「するべき」は意味的にshouldかmustか(shouldの方が「したほうが良い」程度)かあいまいだから、まぁ意見表明としては悪くないかもだけど、「する義務がある」っていうのはmustだからやっぱ言い過ぎだと思うな〜。
  • gentsushima @gen188cm 2011-09-22 12:05:09
    誰かレフェリーストップに入ったら。もう相手はヨロヨロ。これ以上は勝者の品格にも関わる。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2011-09-22 12:09:50
    またA_laragiがアホなこと言ってるのか。東電や政府を持ち出すことに何の意味もないことに早く気付けよアホ。
  • てん@獺原理主義 @feresasuke 2011-09-22 13:28:04
    はいはいはやかわセンセイの勝ち。だから黙ってて下さい。それよりもアンタが過去に垂れ流した福島の農家を射殺する云々を訂正しろや早く
  • 三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2011-09-22 14:47:30
    青プリンに呆れただけよん。これでもう誰も福島復興イベントやろうなんて言わなくなる。でも福島産を消費して応援する草の根は生えているから大丈夫でしょうが、生産者に対して罵倒する人達がいる限り、福島に住む人達が疲弊するでしょうね。
  • 三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2011-09-22 14:51:09
    花火なんて、被曝うんぬんより、発光のための化学物質だって問題だろうに。食品に限らず、福島工場での機械製品、福島を通る新幹線の車体、福島沖を通過する貨物フェリー等々。さてどれだけ意識して身の回りから排除出来るのかな?
  • SIVA @sivaprod 2011-09-22 16:21:00
    支援のための花火大会が支援どころか足引っ張るようなことになったんだから再支援の方法を考えてリカバリした方がいいんじゃないの?ってのは至って真っ当な意見だと思うけどね。もともと日進市(の関係者)は支援する意思があるんだから。
  • Toda Akira @todaakira 2011-09-22 20:06:50
    よく考えないまま使うと発表して?汚染を確かめないまま使用中止するのは、「ほめ殺し」に似た責任転嫁しながらの悪質な否定宣伝(風評被害)だと思います。どちらにせよ、こっそり確かめて根回ししておくべき。毎日食べる給食の汚染と、せいぜい年に一度の花火の汚染懸念を同列に扱うのは少なくとも公平な態度とは思われない。妻と浮気相手を同様に扱うのごとし。
  • ニジノスキー @Nijinoski 2011-09-22 21:10:42
    日進市が勝手に持ち上げといてたたきつけてるんだから、その点については誠心誠意目に見える形で誠意を見せないと示しがつかないのは確かなんだが。ちなみに、『頭を下げて謝罪するだけなら後からいくらでもなかった事にできる』のは現政権与党が身をもって示してくれてるので、当然それ以外の方法になるわけだが。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2011-09-23 06:12:12
    花火打ち上げ中止が風評被害を招いたというなら、その責任は日進市ではなく、これをニュースとして報じた新聞社にある。風評被害は報道によって発生する。
  • 早川由紀夫 @HayakawaYukio 2011-09-23 06:13:50
    一番最初に報道したのは東京新聞のようだね。そのあと朝日新聞と毎日新聞が追従した。読売新聞はまだ確認してない。
  • coco @cocobluesky 2011-09-23 10:22:34
    売るひと(川俣町)は買うひとの笑顔思いうかべて一生懸命いいもの作って商品の安全に万全つくすがあたり前。買うひと(日進市)はホントにそれが家族(市民)の笑顔につながれば喜んで買うし、それが家族(市民)の健康にたしかに影響ないとわからなければ買わないだけ~♪
  • coco @cocobluesky 2011-09-23 10:44:33
    花火も食品、もホントに健康に影響ないとわからなければ、どこの誰がつくろうと家族のために買わないし、食べない。車のメーカーが自社の車の安全はっきり証明してくれなきゃ誰も買わないと思うし、買わないこと あやまる必要もないのでは?
  • ニジノスキー @Nijinoski 2011-09-23 23:46:53
    なら『福島の農家を撃つ』とつぶやいて世界に公開したのは他ならぬ早川由起夫自身なので、ご自分で責任をお取りなさいな>風評被害は報道によって発生する。
  • 旅好きな人 @oak25jp 2011-09-24 22:13:45
    『日進市には川俣町の復興を支援する義務があるか?』という問い?についての回答なら「義務はない」というのは自明だ。そもそもどこかの自治体がどこかの自治体の保護をする事が「義務なら」、保護される自治体は「自治体」ではないのだから。
  • s-51@あかべこ @s__51 2011-10-22 12:15:29
    頭にきたら個人的に文句言えばいいのに、自分の意見を正当化するために、ツイッター使って信者を巻き込んで論争に持っていこうとする神経がナルシストなんだろうな。早川センセは。

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