ネタバレ談義に始まる、作品に対する驚きと「読み筋」の話。「Ｒ」

むいみ @muimi

今このタイミングでタイバニ最終話のネタバレ含む感想を…

たか @_taka51

@muimi ばりばりネタバレマンガ見てる俺に問題はない

むいみ @muimi

@_taka51 ちっ…そうだった

たか @_taka51

@muimi 俺はネタバレ否定派が理屈の上以外理解できないくらいネタバレokな人なのだ。

たか @_taka51

ネタバレを見た場合どういう流れでそういう展開にするのかという方向に興味がスライドするのでネタバレ殆ど問題ない。

黒猫亭 @chronekotei

@_taka51 @muimi オレもネタバレ否定については「厭だと言うヒトがいるから配慮する」と謂うだけの意味しか感じない。「厭だと謂う感じ方」についてはどうこう言うことでもないから言わないだけの話で、個人的には馬鹿馬鹿しいと思っている。

黒猫亭 @chronekotei

@_taka51 うん。推理小説なんかは別だが、筋を知っちゃったら面白くないと謂う感じ方は、言っては何だかがあんまり成熟した文芸観ではないと思う。

たか @_taka51

@chronekotei @muimi ネタバレそこまで毛嫌いする人は次回予告も見ないのだろうかとかちょっとだけ気になってますｗ

黒猫亭 @chronekotei

言ってみれば、ネタバレ禁止と謂うマナーはボトムランナー方式のルールではあるのだよな。

たか @_taka51

@chronekotei ネタバレなんて点でしかないですからね。

たか @_taka51

仮に流れまでバラされたら今度はどう描写するかに興味がスライドするし、そこまでバラされれても述べられてない点はあるのだからそこの繋がりにやっぱりスライドするかな。完全なネタバレなんて本編見ない限りあり得ないから。

黒猫亭 @chronekotei

@_taka51 @muimi そう謂う理屈になっちゃうのだよね。いっさい情報を入れないと謂うならそこまで徹底すべきだろうけど、情報を遮断すること自体、大した意味はないと考えている。

黒猫亭 @chronekotei

@_taka51 なんかたかさんからそう謂うコメンタリーが出てくると意外だけど(笑)、まったくその通りだよ。

たか @_taka51

@chronekotei む、そうですか？ｗ

黒猫亭 @chronekotei

物語と謂うのは、数を読んでくると大体「アレとコレを足してこう捻ったもの」なんだよね。いきなり一から新しいものが出来ているわけではないから文芸観が成熟してくると「天が下に新しきものなし」と謂う境地になる。いつになっても驚きと興奮があると謂うなら、やはり数を読んでないからだと思う。

黒猫亭 @chronekotei

@_taka51 だって、殆ど小説やマンガを読んだりテレビ見たりしないって言ってるじゃないか(笑)。

むいみ @muimi

@chronekotei @_taka51 おまいさんらはー！ぼくだってネタバレは好きくないぜ。自分が許容できないレベルのネタバレはしない派。まあ、他の人がしてても「へー」ぐらいのゆるさだけど。これから見よう・読もうと思ってるものはネタバレしてる人を避けるかな。

黒猫亭 @chronekotei

@muimi @_taka51 だから、若い人やそれほど文芸に縁のないヒトは、見る物聞く物新しいわけだから、それには配慮すべきだってことだよ(笑)。単に、結構文芸に親しんでいるようなヒトがそんなことを言うとホントはみっともないんだよ、って話さ。

壱岐津 礼＠文学フリマ東京き-26 @ochagashidouzo

@chronekotei ジグソーパズル的な興奮と感動は芽生えてきますけれどね、数を読み込んでいくと。ああ、この模様はこんなところとつながっていたのか！というような。

たか @_taka51

@chronekotei 最近読んでないだけで、学生時代はマンガから小説まで手だしてましたよ。ガキんときは教室内特に本読んでそうな人ランキングとか入ってましたしｗ

黒猫亭 @chronekotei

だから、ネタバレ禁止がコアな文芸ファンのマナーだみたいな言い方されると、莫迦を言えと謂う気分になるだけで、だからネタバレ禁止と謂うマナーはボトムランナー方式のルールだと言ってるんだよね。

むいみ @muimi

@chronekotei @_taka51 ぼくは結構偏ってるから新鮮だな、とか、上手く料理したな、って思うことはあるな。オリジナルアニメなんかは、展開を予想して考察することもあるから、他の人からの情報を入れたくないってのはあるかもね。そういう場合は自分から避けるのが確実だけどね

黒猫亭 @chronekotei

@ochagashidouzo そうそう、文芸って一つひとつの作品が複雑な線と点の絡まり合いなんですよね。そこに目が行くとかなり豊かな鑑賞体験になります。所詮は不要不急の趣味なのだから、楽しみ方は人それぞれだけれど、やはり趣味である以上は成熟や円熟はあるわけで。

山形ミクラス（年に30日くらい福島走ってる） @yamagatamyclus

@chronekotei すべての物語は琵琶法師が語っていた、というアレですか？(笑)

たか @_taka51

@muimi @chronekotei いや俺も積極的にネタバレを人にする気はないぞｗ 俺はむしろ逆に有る程度展開分かる方が楽しんで読める派という事もありそうだけど。