2022年7月26日

地方のITレベルはこのくらい『ウェブ会議を行う事が出来る人が20人に1人くらい』『ZOOM中に背景変えたら周囲がざわつく』

地方の中小企業はアナログな事が多い
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社畜のらんぼー @RAMBO_jp

地方のITレベルの低さがどのくらいかというと、ウェブ会議を行うことができる(Zoom,Teams等インストールして使用)のが20人に1人くらい。「取引先に今度ウェブ会議って言われたからパソコンに詳しい○○会社の△△さんに設定お願いしてくる・・・」とかある

2022-07-25 09:44:24
社畜のらんぼー @RAMBO_jp

毎回ウェブ会議あるたびに色んなところから呼ばれるので愚痴。すぐ忘れるから毎回ウェブ会議のやり方マニュアル渡してるだろ!!あと背景変える機能で毎回ビックリしてるんじゃねぇぞ1日毎に記憶リセットされてんのかお前ら

2022-07-25 09:52:18
社畜のらんぼー @RAMBO_jp

ZOOM中に背景買えたら「おお~(凄」って周囲がざわつく悲しみが東京のお前達にわかってたまるか!!!

2022-07-25 09:53:48
地方のITレベルは想像以上に低い…?
氷紀/図書館⇔本丸 @ice_era_R

リアルだなあ……<RT 田舎の50代より上、だいたいそんな感じよ

2022-07-25 23:26:58
十六夜旅/Rilassareise @rilassareise

しかも、若ければ大丈夫かと思ったら年齢層など関係なかったりする。 twitter.com/RAMBO_jp/statu…

2022-07-25 15:32:42
ゆねさん @66yune99

地方の人のほうが各種イベント等々のオンライン化の恩恵を受けそうなものなのに、地方だと若い人でもzoom未経験とか普通にあるんだよね。あの現象、謎。

2022-07-25 23:40:55
Arkangel-LF@FF14他おでかけの民 @Uv4EMIjtuh6a4e7

@RAMBO_jp 移動時間が長くなりがちな地方こそ、リモートで済むウェブ会議が生きるのにー( ´•ω•` )

2022-07-25 22:44:58
フーミン@もはやエンジニアとは名乗れない @fumi_042

ITレベル低い人はマジで低いからなぁ。。たったこれだけでお金貰っちゃっていいの?って逆に申し訳なく思う。 twitter.com/RAMBO_jp/statu…

2022-07-25 16:16:50
虚無 @j_udgement

ガチこれすぎてアホらしい。俺は基本的に受けないけど

2022-07-25 22:26:28
本当にレベルがあまり高くない事を実感する
ふおん @Fuon_P

Wordすら使えない(Excelで文書を書いている)人多数な弊社… twitter.com/RAMBO_jp/statu…

2022-07-26 00:19:21
yukio@PowerPlatform勉強中 @yukio_365

まさにこれだわ。今日も「●●とWeb会議するんだけどセッティングしてくれるか?」と言われちゃったよ。そのぐらい自分でしてくれ twitter.com/RAMBO_jp/statu…

2022-07-25 20:04:29
ゆかまる氏 ☻ @yuka_l0vel1ke

web会議のたびに呼び出される身になって!!

2022-07-25 12:52:52
モチ @goma_zunda

Web会議をやる気すらなくて普通に先方で対面会議やってる弊社

2022-07-25 14:43:08
㋥㋰͡㋙ @nimcoP

ほんまzoomできない人多すぎて笑う。 マニュアル作ったけど活用されたの見た事ないし、出来る人に頼むって言う押し付け根性が気に食わん。

2022-07-25 19:25:22
かっきー @kaki_gnu

@RAMBO_jp 新潟の大手地方銀行案件を担当してましたが、メアドすら複数人での共有でした。インターネットに繋がる部屋や、PCも共有PCでありえない状態でした。

2022-07-25 20:19:05
たらロース @MAGROTORI

うちもクラウド導入してるのにまともに使ってる人いないしなあ。 あまりPCスキルは求められない業種とはいえ、覚えれば色々便利なんだけど

2022-07-25 15:57:44
けー🐑ダイエット @sheep_7br

仕事相手にメール使えないからFAXか郵送で送って!はちょくちょく言われるな

2022-07-25 21:12:15
まーくん@金沢 @markun891

@RAMBO_jp 🖥電子メールが使えれば良い方で パソコンはワープロ専用機で、 印刷したのをファックスで送るとか残っていそう🤔 コンビニみたいに本部側でIT機器を整備してくれる所を除けば、零細企業はね😰

2022-07-25 19:36:06
@Lwyn1

地方なんてctrl+cと ctrl+vが出来ただけで拍手もんよ

2022-07-25 23:20:00
星の海のビビ(Vivi) @strategic_vivi

僕も田舎から上京してるからわかるけど、人材はねえ、多くが都市圏に流出してしまうのよ・・・ twitter.com/RAMBO_jp/statu…

2022-07-25 20:58:23
残りを読む(26)

コメント

Yeme @yer_meme 2022年7月26日
地方云々じゃなく、単に観測範囲の問題じゃないっスかね……?
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碧谷 @hekiya59 2022年7月26日
さすがに「地方」でくくるのは主語がでかすぎやせんか
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. @tachibana_ei 2022年7月26日
そのうちの12人ぐらいは押し付けられるのが嫌でわからないふりしてるだけとかありそう
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marumushi @marumushi2 2022年7月26日
地方云々より、使えなくてもなんとかなるむしろ使ってる方が少数派みたいな環境だったらそうなるって話だな。使わなきゃ仕事にならない環境になれば、閑職に追いやられるかクビになるしかない人以外はイヤでも覚えるでしょ。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年7月26日
>まじ?地方で転職したらなろう系主人公になれるやん!←評価されないしそもそも使わないから無双する機会もないから意味無いぞ。IT技術があってもネットの無いアフリカの国行ったらなんも意味無いのと同じで。
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X.Y.S @y_sugizou 2022年7月26日
情報通信産業に関わらない職業の田舎あるあるだなぁ。エクセルちょっと使えたら神だし、著作権意識不明で、いかにピーコするかに心血注ぐ輩が多いこと。(そもそもOfficeのライセンスも怪しい気がする。)
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2022年7月26日
若手はそこそこ理解してるけど上がね……
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月26日
sakusakutoux3 アフリカは携帯電話網はあるのでモバイル端末介してネットができます。オレンジがんばってる。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2022年7月26日
zoomで会議してますって高齢者なメンバーも多い地域の集まりも聞いたこともあるし、メール無理なんなら耳遠くて電話でも連絡とりづらい人いるから一斉連絡はハガキか封書って集まりもある。地方のひとつの地域でも色々よね。
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い⃡つ⃡き⃡🐑 @kojyu_mp3 2022年7月26日
PCで書類印刷してFAXするの本当に謎
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Hornet @one_hornet 2022年7月26日
kojyu_mp3 最終的に紙保管するのだとしたら、こっちで印刷するか相手先で印刷するかの違いだけじゃないですか?
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あるウソつき @akiyo_s_jp 2022年7月26日
某会議で、偉いさんが自分の背景を隠す為に自分の姿の型紙をカメラの前に置いてたのを見た時、ガチで吹きそうだった。観光地にある顔出し看板じゃないんだからさ…。いやむしろ新しくって。俺もやろうかと思った。
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trycatch777 @trycatch777 2022年7月26日
主語クソデカ案件であることは間違いないけど、IT軽んじる傾向にある人達はいるし、未だに必要悪で仕方なくというスタンスもあるのは事実なのはわかる。そんな所で情シスとかやることになったらめっちゃ辛いな。
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サクラアイル🐉 @sakura_aisle 2022年7月26日
私の経験だと、建築系は中小でもITに強い人が結構いるけど、それ以外は確かにこんな感じ。社内で一番IT強いのがWeb会議の接続できる事務のおばちゃんとかそんな。
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食べれるデブ @a_f_c_h 2022年7月26日
なろう系主人公ポジになれたとして、能力がばれて偉いさんに使い潰される系ルートほぼ一択なんですよね。逃走するしか…結果やはり人材は残らない。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年7月26日
田舎には田舎なりにそう言うのを請け負ってるIT版御用聞きみたいなSEがおるんよ。ほんでプリンターとかAO機器と同列にIT関連を認識しとるからちょっとしたことでも御用聞きさんに電話するんさ。SEも行くたびに出張料貰えるしついでに営業も出来るからかなり美味しいのね。それなりの秩序があるからなんとかなってるんやね。
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あさと@9/23米津さんライブ @asato21 2022年7月26日
必ずしもパソコンを使わなくていい学校とかだと、会計がWordで行われてたりするから……。私、会計得意なんで!って人が、Excelで計算式使わずに書類作ってたりもするから……。 まあ、なんで学校の先生が会計やってるのかは未だに分らん。
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UZIRO @UZIRO 2022年7月26日
必要性がなければ広まらないからな。
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hignon @higunonno 2022年7月26日
23区内マザーズ上場でもこんなもんやったぞ
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石部統久 @mototchen 2022年7月26日
https://togetter.com/li/132078 パソコン使用の基本的な仕事ができる日本人は1割以下。65歳以下の労働力人口の内3人に1人がパソコンを使えない
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ららばぁさん @lalabaa 2022年7月26日
コロナ禍になってだいぶ経つのに今もその状態の人ばかりなのがヤバい。お爺ちゃんお祖母ちゃんでも便利!って使いこなす人もいるわけで。地方とか年齢とか関係なくて頭の固い人ばっかりの会社で働きたくないなぁ。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2022年7月26日
自力でインスコ可能になってる時点でかなりレベル低い……普通は設定すらろくにいじれないようにされてるだろ……
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神無月 @sanpai2929sii 2022年7月26日
銀行がファックスをやめられない理由に顧客がこういう人達だかららしいな。
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年7月26日
東京でもクソ意識低いのはいくらでもおる。何より自分でできるようになろうって気がない
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2022年7月26日
無双するどころか、その手の人々には言葉すら通じませんよ……
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節穴 @fsansn 2022年7月26日
「誰一人取り残されない、人に優しいデジタル化を。」とか言ってるけど、多分「取り残される人が一人居るからこのデジタル化はやめておこう」という言い訳のためなんだろうなと思っている
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てっしィ@ひとあじ🏴‍☠🌽️🐭🦝 @teshy_FEF 2022年7月26日
なろう主人公になれる可能性もあるが異端の魔女狩りを食らう可能性もあるので気をつけて
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異端 @itan_heresy 2022年7月26日
地方に限った話じゃなくて全国レベルでこの水準だよな…パソコンもスマホも自分で面倒見れない奴らばっかりや
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ujdg66 @ujdg66 2022年7月26日
ほんとこの通り過ぎる。田舎がというより、現業系の人が多い業界はこんな感じ。飲食とか介護とか販売職とかだと、若くてもパソコン使えない人がたくさんいる。しょうがないよ仕事で使わないんだもん。あと学歴も相関あるかなあ。学歴が下がってくるとエクセルやCADが理解できない人が増えてくる。画面の中で抽象的になるとダメっぽい。
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Wisp @wispyr 2022年7月26日
これ実際感じたことあります。で、そん時に何故だろうと考えたんですが、地方って給与安いんですよね。張り出されてるバイトの時給とか見ても、明らかに安い。ただ家賃その他生活費が安いので、都心と比べて生活が厳しいとかは無い。ただ、PCなどの値段って当然全国共通なわけです。となると、相対的に、地方ではPCが高級品ということになる。その分買う人は減るし全体的なリテラシーも低くなる、なんて感じじゃないのかなぁ、と。
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早川慶次 @keiji_hayakawa 2022年7月26日
使えたところで、給料上がるわけではない、仕事だけ増えるって状況では使える人増えるどころか、チキンゲームになるのは当然なのでは?
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年7月26日
「地方」で括るのが正しいかというと違う気はしますが、こういう界隈がそれなりの規模で存在するのは事実でしょうね。
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とも @yfa61410 2022年7月26日
新宿のでかいビルに入居してる中小企業でも低いところは低いぞ。ちょっとエクセル触っただけですごい!って言われても何も嬉しくない。優しい人たちだったけどすぐ辞めてしまった。
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えびらいだー @ebirider 2022年7月26日
sakusakutoux3 一時期広告にいっぱい出た下請け騎士君の扱いになれたら御の字
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サラダバー萩野 @Lespedeza_t 2022年7月26日
過去に見た中で一番衝撃だったのは「エクセルシート上に書かれているメールアドレスにメールを送るのにアドレスを手打ちし始める」ですかね‥‥
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Wisp @wispyr 2022年7月26日
Lespedeza_t Excelに入力して、合計を出すのに電卓を叩いている人がいました。
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ルル @after_zero 2022年7月26日
70代で独学で調べてZoom会議していた父、尊敬するわ
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年7月26日
「パソコンに詳しい○○さんに~」ってのは、「趣味は特にないですね」の同類と違うか https://togetter.com/li/1919154
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2022年7月26日
家電量販店に行ったら「パソコンの初期設定4000円」とか「LINEの設定3000円」とかあるだろ。そういうのが商売として成り立つくらいには平均的なITスキルって低いんだよな。これは何も知らん人がいきなりテントとか持たされてキャンプ場に放り出されても何もできないのと似たようなもん。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2022年7月26日
自分の会社の社長が地方に行って確認したり、地方の会社の人と会議するときこんな感じの現状らしくて割と困ってるって言ってたな。IT人材が東京、というか首都圏に集まりすぎてるのが原因なんじゃないか?的なことも言ってたな
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showRR @showRR 2022年7月26日
極端に言えば農業にzoomなんていらんやろって話で、オフィスがある仕事だけが仕事じゃないからな
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2022年7月26日
今のところ1/nでも実例出てるのがダメな例ばかりなんですが、「地方でもコレくらい普通にやってるから暴論だろう」と言ってくれるお客様はいらっしゃいませんか…?
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年7月26日
自分の身の回りだけのことを雑に地方とか田舎とかくくって話すのやめてほしいよね
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2022年7月26日
showRR そうそう。例えば工場勤務の人とか何人がPC使う役職・業務してると思ってんの?小売は?一次産業は?と聞きたくなっちゃう。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年7月26日
web会議は職種や人口密度の差もあるからなんとも言えんが、それはそれとしてツールの習熟度と応用に無自覚な状態は戒められなければならない
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2022年7月26日
そもそも、国内全体でも常にPC使ってるホワイトカラーなんて、実はそこまで多く無いんですよね。厚労省や労働政策研究・研修機構のホームページで確認するといろいろ数字が見えてきますよ。まあ事務仕事でも使わない人もいるけども。都心で仕事しててもビデオ通話の背景変えて洗濯物映らないようにしただけで拍手起こるなんてこともあるし…
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トゲタイン @togetine205 2022年7月26日
えーと、いつも思うけど、IT系の人達ってなんでこんなに上から目線なの?人には得意不得意な分野があるってだけの話だろうに。お前らだって工場や建設現場ではクソの役にも立たんじゃろう...
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ぼの @bonochi3 2022年7月26日
これも結局『3行以上の文章を読めない人』問題。何となく操作しながら理解する人・読んだらわかる人・読んでもわからない人・そもそも読めない人・読む気もない人(やらせる前提の人)に分かれる。1番と2番で全体の3割居るか居ないかくらい。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
そもそもITレベル高かったらZOOMなんか使わないぞ。
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OHK @oyamahirok 2022年7月26日
人間、興味ない・自分でやる価値を感じてないことに対しては感心したとしても覚えない。普遍的。
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patato428 @patato428 2022年7月26日
相変わらずピンボケなコメントの多いこと。 仕事に必要な知識を習得しようとしないその態度を問題にしてるんだろうよ。 初回のみならず、2回目以降も学習しない。 マニュアル渡しても読まない。 わかる人に頼めばいいやという安易な考え。
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ピップ@賃金上昇のために与党には国内投資政策を願う @sPEr54fuQYqCh3A 2022年7月26日
観測範囲内の狭さについて指摘しているコメントの方が大多数に見えるがね
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
っていうかこのご時世にIT系の人が大きな都市圏に住む必要性薄いと思うんだけどなぁ。イケハヤみたいのも好きじゃないけど、殆どオンラインで仕事済ませられる人が都会にこだわることないやんって思う。
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JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2022年7月26日
IT系(に限らないかもだけど)のサービスが地方(郡部とか)で一般的に利用されるようになるには、都市部で普及してから5年くらい遅れるみたいなことは聞いた気がする(・_
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
ってかPC使えない人が多いのってスマホ普及の影響じゃない?スマホやタブレットが普及し出した頃に「ポストPC」なんて言われてレガシーデバイス扱いされたし。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年7月26日
togetine205 文明社会の文明人が未開の野蛮人と同じ目線で話せるわけがないだろう。下手すると言葉も通じないのに。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
訳の分からない病気が流行ってる時に人口密度の高い都会で暮らすのが文明的だとは思わないな。
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年7月26日
ebineko0 地方に住んでる人間に仕事依頼するというハードル超えて仕事依頼されるくらいのスキル身につけるのに地方に住みっぱなしはきついんじゃないか。そして東京近辺で学んで東京近辺で就職して生活してる人間が地方にIターンUターンして得られるメリットがデメリット/リスクより低いと多数が判断してるんでしょう。第一めんどくせーよ今生活できてるのにわざわざ地方に移り住むなんてよ。
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ハイホー @Ho__Hi 2022年7月26日
できないのは仕方ないとしても、Zoomなんかいまどき必須なのに自分でやらないで人にやってもらおうとするんだよね。覚える気がないの。こっちとしては新しいアプリなんて自分で触ってみて試行錯誤して使い方をわかっていくものだし、一人でできるようになってると思ってるから、自分でやってみようとしない人に正直イライラするのよ。 まあ、ほとんどうちの親のことなんですけど。
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asuraneko @読書垢、勉強垢 @asuraneko 2022年7月26日
分かっている人が教えるべきだ言わんばかりの態度の人が多くて、閉口する。仕事に必要なものが使えないなら、学ぶか辞めるかから選べよな。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月26日
こうやっていきってる人も、高齢者になり認知症になれば、あんたが卑下している人たちと同等になる。という。そうならない保証はないから、あんまりわからない人たちを卑下するのはやめたほうがいいですよ。とは思った。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
ITを必要としない人達にIT押し付ける意味から考えないとダメでしょ。スウェーデンとかデジタルデバイドが社会問題になってたじゃん。
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どらすと @mobile_sheet 2022年7月26日
sakusakutoux3 のび太が遠い過去にラジオ持っていったら魔法使いとして扱われるやろなぁと石器時代にタイムトラベルしたら電波飛んでなかった回だ
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月26日
sanpai2929sii FAXの一番強いところは「場所」に届く=その場にいる誰かが処理してくれるのだ。 「〇〇さんにメールしておきました」は、その〇〇さんがメールを開封して読まない限り次のフェイズに進まないのだ。 相手先の上司の▲▲さんや同僚のxxさんをCCに入れる習慣がない人も多いのだ。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月26日
ishikoro20211 高齢になっても世の制度に付いていくことが求められる世の中なのだ。 特に働いている間はなのだ。 逆に認知症になってまで会議に出席しなきゃいけないなら、それはその会社がおかしいのだ。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月26日
最近、スカイプが大幅衰退しているという解説動画を見た。https://www.youtube.com/watch?v=tvModY14BCk 普及したことで胡坐をかき、システム改善せず、退化ばかりして他のサービスが品質改善でという内容の物、今の時代はZOOMやDISCORDE、グーグルクロームMEET(これはすごく簡単)音声会議も最近は大勢でやらないから忘れがちにはなよなーとは思ってる。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
コロナの影響で地方の新卒が増えているという話もあるし、もう都会にこだわるような時代じゃないんだよな。IT系の人にしても地方はフロンティアのはずなんだけどな。
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笹かま @voyageur105 2022年7月26日
驚くことでもないけど、そういう需要を取り込んで商売につなげているんじゃないのか。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月26日
AlcoholicArai 私の狙いは、認知症の人を出したのは、「社会的弱者と共存できる社会を」という話でしかないので、アルコール依存症と自分で書いていて、社会的弱者のことがまだ理解できないのですか?
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
IT系の重鎮みたいな人が反感買うような言い回しばかりするのも問題だと思うんだよね。あれITなんて糞って思われてもおかしくないよ。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月26日
社会的弱者という何らかのレッテルを張られて苦しんでいる経験者が、他の社会的弱者の生活を理解できないで、それに自分があわせないのは悪いと言い出す地獄。
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switch @switchhitters7 2022年7月26日
スマホ中心になってしまって 若手もPCリテラシー死んだからなぁ
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ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年7月26日
地方では云々っていう人が滅茶苦茶沢山いるってことは別にレベル低くないんじゃないのか? 彼らは地方に住んでてITを駆使してるわけでしょ? それが沢山いるわけでしょ?
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マシン語P @mashingoP 2022年7月26日
都内の会社でもいきなりのテレワーク移行要請でテンパって「テレワーク=ビデオ通話をする」ことという斜め上の理解をした会社が続々発生したからねえ。現場仕事なのにPCを買ってテレワーク出来るようにせよという社長命令が出た会社があって、何をするのか聞いたら朝夕にビデオ通話で在宅確認をするんだと。呆れてそれならスマホかタブレットで十分でしょうとアドバイスしたら「いえ、テレワークするのでPCじゃなきゃダメなんです!」という返事。こういう会社が大半。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
70だろうが80だろうがバリバリにPCやスマホ使いこなしてる人もいるしね。地方の個人経営のお婆ちゃんとか結構そういう人いて驚くよ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年7月26日
これは地方で仕事するたびに思ってたこと。ただまあ、ITに従事している人間としてここに何らかの活路、というかビジネスチャンスはあるのかなと思わないではないんだよね。特に大きなお金が動く役所関係で。
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sakotu @sakotu_2 2022年7月26日
仮にそうだとしても人をバカにするのは良くない
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しろうと @sirouto 2022年7月26日
「ITはテレワークで、日本中どこでもできる」と言われても、実際は、IT企業が東京に集中している一因がこれか。都市人口が多いと、専門家も集まり、競争でレベルが上がる。進学校の生徒が、勉強に集中できるみたいな。
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年7月26日
私の事務所もZoomの予約があるのでセッティングしてと言われる度に7年落ちのwinタブを引っ張り出してる。皮肉とかじゃなくて社長のお世話をするのが我々の仕事なんだなあって実感するとき。
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Off Black @OffBlack1 2022年7月26日
わりとほんとにあるのよ。大手企業の地方の支社ならまだ大丈夫なんだけど、地方の地元中小企業レベルだとほんとに四半世紀くらいの年代の壁的なのを感じる。「Excelのちょっと関数使えるだけで嫌がらせされた」ってのもあるあるだし、「PC得意な人が業務と何の関係もないのに、PCの操作のためだけに呼び出される」は結構あるんじゃないかな。
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Off Black @OffBlack1 2022年7月26日
sakotu_2 バカにしてるというより、どうみてもうんざりしてるんだと思うけど。Zoom会議開催しますってたびに、同じやりようなとりをやる羽目になったら、そらうんざりするやろ。
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ujdg66 @ujdg66 2022年7月26日
支払いとかでもこういうノリってあって、地方だと代金を営業が現金で受け取りに行くとかあるんだぜ。金をもらうのに相手に手数料を払わせるなんてけしからんとか言われるんだよ。やむを得ず銀行振り込みにしてもらうときは手数料相手付け。だから何百円かひかれた額が振り込まれる。もちろんそれも経理のお姉さまがATMまで車でいってやる。ネットバンクの使用料が嫌だから。
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ええなさん⚔🛡💉💉💉 @WATERMAN1996 2022年7月26日
ujdg66 ATMまで行ってお金を振り込んだりしている時間にも時給が発生しているという認識がない人が少なくないからね。
1
☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
相手に変わって欲しいのなら、影で不平不満だけ言っててもどうしようもないでしょ。
0
ヒロ @HIRO_KIA 2022年7月26日
そもそもパソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下だとか。ITオンチが多い環境は待遇悪いことが多いから、さらに田舎からいなくなる。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月26日
震災の時、ハイテクやITに慣れすぎた人が何も使えなくなって困っていたのをローテク使いこなすIT弱者が助けたというのは被災地で何度も見てきたんだけど、そういう人達が「社会にいらない存在」として切り捨てられるのは悲しいんだよね。ITの恩恵受けまくっている人間が言うのも何だけど、本当にそれで良いのかと常日頃から思っている。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2022年7月26日
別に無双はできませんよ。便利屋扱いされるだけですし、なんなら仕事と見てもらえないこともあります。そして何かあるごとに電話がなるようになる。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月26日
togetine205 基礎的なIT技術はもはや生活基盤であり業務基盤だという点が、工場や現場の技術と違うとこなんだと思いますよ。読み書きそろばんIT基礎、みたいな状況になりつつある。義務教育でPCに触れなかった年代だから気の毒な面も大きいけど
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犬だよ @yaju5123 2022年7月26日
sirouto 実際の所日本どこでも仕事は出来るよ。東京に籍を置くようなそこそこ規模の大きい会社しかテレワークの設備保有できないってだけっすわ。
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犬だよ @yaju5123 2022年7月26日
apocalypse1706 役所周りは大手ITの分社、ないし支店とかが仕事取ってたりしますね。 なお先方のシステム担当がポンコツなのでストレスが溜まる模様
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のっぱい @mugyukkin 2022年7月26日
地方じゃなくてもこういうのはいるけど、揃いも揃って絶対にやり方を覚えないし教えてもすぐ忘れるし何ならわからないことが誇らしいみたいな態度だし、大抵使ってる機器のスペックも低くてやたらめったらフリーズする
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山の手 @Yamano_te 2022年7月26日
ただ、IT技術ってサイクル速くて、使うツールなんてしょっちゅう変わるし、ツール自体は同じでも機能が置き換わったりレイアウト変更される。基本的な操作に加えてわからないことは調べて自己解決するというのを継続的に行う必要がある点が、知識ゼロベースから開始するには厳しすぎるんだよね。あと、「どの程度まで実験的な操作ができ、失敗しても良いのか」の勘所が重要で、初心者にありがちなのが怖くて壊したくないから操作できない、という話。でも不具合出すくらい触ったほうがPC技術は習得できる
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lspipegrepsh @LBFalls1 2022年7月26日
ITって単語を久々に聞いたな。死語かと思ってた。
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spinion @spinion4 2022年7月26日
まーたよくわからん人の主語デカ煽りのまとめか。togetterこういうの増えてるね。
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犬だよ @yaju5123 2022年7月26日
ebineko0 IT系って括りが大雑把過ぎるんよ。 アプリ系かインフラ系か、PCやサーバ、NW機器辺りの物理レイヤまで触るのか否かでかなり違う。 後は単純に会社制度上、週に何回か出社が必要なので出社出来る距離じゃないと住めない場合も。
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れいなじる @reinajiru 2022年7月26日
いまどき地方差別かよ!!仕事で日常的に使ってるかどうかの違いだろうに、、
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ほほにく @chahude 2022年7月26日
単に年齢差の話では?地方ほど若者がいなくて機械に疎い世代が頑張ってる感じかも。
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月26日
web会議くらいなら年寄りはともかく若い人は3回目くらいで自分でしてもらわないと困るよね、マニュアル完備の上で。とりあえず自分でできそうなやつを2、3人見つけてそっちにも手伝ってもらう
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犬だよ @yaju5123 2022年7月26日
話逸れるけど地方に就職するIT職が少ないのは単純に給与や福利厚生の問題でしか無い。地方に住むのと地方で働くのは別物なので。
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月26日
togetine205 web会議なんて今時ITだけじゃなく、事務でも使うでしょ。先日teamsの不具合で仕事ならんといってた人はIT以外でも沢山いたし
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年7月26日
とりあえずわからないことをわかろうとする労力ごとぶん投げてきて「助け合い」と称されると辟易する 最低限もっと細かく技術習得に報酬出るようにならんかなあ
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年7月26日
patato428 なら地方のITとか言う必要もないよな?
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月26日
ebineko0 テレワークするならweb会議必須なんですが
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quip AK ZB @QuipZb 2022年7月26日
西日本一帯で営業していますが弊所のお客様でZoomを使えない方いないですね。60代の親もセミナーや会議で普通に使ってますし。多分そういう方しか顧客として集まらない方なんでしょ。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月26日
そもそも東京さんの需要が地方には薄いから刺さらないのでは?
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八雲@単冠 @YAKUMO5387 2022年7月26日
「出来る人にやって貰えばいいだろ」でいつまで経っても自分で覚えようとしないのは都会も地方も関係ないよ。 マニュアル渡したって「そんなん読んだって分からん」とか何もしないで威張ったり。
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月26日
内蔵マイクとカメラ使ってのweb会議くらいはなんも考えなくてもできるやん。壁紙も別に変えなくていいし。ただ、映像とマイクのオンオフは切り替えできないといかんけど
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年7月26日
yaju5123 数年前に役所の建て替えで書類を整理しなければならず、飲み友に頼まれてScanSnapの導入と使い方の紹介をしにいったら、神のごとくあがめられたよ(笑)
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月26日
FluoRiteTWi 基本地場で完結できる。 この場合「わざわざ連絡してきた」上「わざわざZOOMでやるって言ってきた」東京さんにそこまでして付き合ってやるメリットあるの?という話。
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すってんで @suttende 2022年7月26日
仕事ではTeamsだし友達との通話ではLineかSkypeしか使わないから 僕もZoom使える自信はない
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月26日
suttende それはたしかに。俺も普段はTeamsだから、研修でZOOM指定された時はメンドクセーって感じた。わざわざ業務利用外のソフトのインストール申請出さなきゃいけないんだもの。
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aa @aa60006342 2022年7月26日
仕事に必要なことを学ばなくてもいい会社だから向上心のない人におすすめ
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月26日
ishikoro20211 SkypeはMicrosoftに吸収されて影薄くなった。Pcは機能がteamsとかぶるし、スマホは日本だとLINEの独断場だし。漫画家さんなんかはSkype好きな人が今でも多いけど
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年7月26日
ishikoro20211 関係あるようで全く関係のない話を持ち出す詭弁。
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kaden1000 @kaden1000 2022年7月26日
分からない事を理解していく過程の楽しさと、達成できた時の嬉しさを感じるけど、自分も年をとったりしたらそういうのも無くなって面倒くさくなるんだろうか。 好奇心を無くさないようにしないとなあ。
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@MjVfv 2022年7月26日
うちの会社は年配社員二人がなりすましメールのマクロ付きエクセル開いちゃって、結局互いになりすましメール送り合ってましたね
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2022年7月26日
そもそも学校でPCの使い方を習う授業がある世代とそうではない世代では積極性は変わる。
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うまみもんざ @umamimonza 2022年7月26日
良い子の諸君! 田舎町で職探しすれば自分のITスキルでも神扱いされるんじゃ?と思うかもしれないな! だがそういう会社は「手書きの履歴書以外は心がこもっていないので認めない」って未だに平然と言うからそもそも縁がないと思うぞ!
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月26日
kinoko123456 40代以上だと学校では習ってないけど、会社でやらされたストロングスタイルなんで、できる人はできるから、この年代で基本的なことができない人はどれだけサボってたのとは思う
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年7月26日
44歳ワイ、だいたい2chで覚えた
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年7月26日
52歳だけどだいたいのことはPC-98と三國志2で覚えた。キータイプはパソコン通信のチャットで鍛えた
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ささみくん @3_3_me 2022年7月26日
DXで起業するとか言って地方でIT弱者に知識アービトラージして手間賃稼いでる系のPCの大先生けっこうおるよな
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グソク👹🐱@低浮上 @GUSOKU_kemuri 2022年7月26日
覚えない人は何やっても覚えないから周りから見放されるだけ。実際私の職場にもいる。 いずれ社会から見放されていくんだろうな……と思ってるけど、そういう奴ほどしぶとく生き残って声がデカいジジババになるんだろうな。
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💡おちんぎんたくさん欲しがるよーこ @YOKO0713 2022年7月26日
after_zero 関数がぶっ壊れてる可能性もあるので、手計算は必要な場合もある
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年7月26日
togetine205 ITの話ではなく、仕事で必要なのに新しいことを覚えようとしない態度の話だと思いますよ。新しいことの多くはITが絡むのでITの話に見えるだけだと思いますけど。
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サイファリスト @cypheristON2F 2022年7月26日
関東近郊の企業でも、ワード・エクセル使えるどこか、キーボード入力で神扱いな企業はあるので、企業風土によるっていうか、企業にやる気の結果だろうな。
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ぬめりけ @pokute55 2022年7月26日
最近開いた研究者の集まりで「LINEやってないんでメールか電話で…昭和民でごめん…」と仰る大学教授がおられて、遠方で集まれないし細々した話し合いどうすっかなと思案してたら「ズームはできるよ!セッティングもやっておくから!」とのことで解決した。恐らくズームはLINEと違って講義とかで使うから避けることができず、必死で覚えられたんだろうなあと
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年7月26日
3_3_me どんなものであるにせよ、金稼ぐ道見つけた人間の勝ちだよ
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13 @524nothing 2022年7月26日
使わないことは覚えないもんだよな。大卒の素晴らしい点、卒研でワードとエクセルはフワッとでも覚えてるところだな、と新人相手に思う最近。
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@wanwanbawbaw 2022年7月26日
共用PC気付くと夜間モードになってたりアイコン巨大化してたりなぜかカラープリンタで出るようになってたりFAXから印刷されるようになってたりするよね
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@wanwanbawbaw 2022年7月26日
sanpai2929sii メールは読み飛ばされるがFAXは物理的に出るからインパクトが違う。急ぎのものはFAXになりがち
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@wanwanbawbaw 2022年7月26日
Grace_ssw 洗濯機が壊れたと夜中の2時に電話されたことある.....電気屋が開店次第買いに行けとしか
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月26日
ishikoro20211 残念。ITは退職するまで新技術を覚えつづけなきゃいかんのだ
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月26日
ujdg66 こういうのでよくあるのが「経理のおばちゃんが銀行と郵便局とついでにスーパーで買物して、ついでに備品とかを買ってくる」って言う、どこまで業務でどこまで私用なのかってのを認めざるを得ない会社とかがあるのだ。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月26日
ishikoro20211 だったらそう書けば良いのだ。 アルライさんはアルコール依存だけど脳萎縮までは至っていないのできちんと会話は出来るのだ。 逆に認知症やアルツハイマーの人に無理やり仕事をさせないと行けない社会のほうが間違っているのだ。
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月26日
ExcelVBA組むくらい常識よねと言われたら違うやろっていうけど、web会議ができないくらいでキレ散らかしてる人はどんだけできないのとは思う。Excelならsum関数くらいの難易度よ。接続して喋るだけなら普通の人なら2、3回やったらできる。zoomに限らずteamsでもいいけど
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月26日
yaju5123 オンプレのクラサバやってる人と、アプリの開発やってる人だとぜんぜん違うのだ。 オンプレだとネットワーク含めてだし、この状況下でUTMとかVPNとかルータのセキュリティとかいろんなことをしなきゃダメだったりもするのだ。
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順三朗 @junzabroP 2022年7月26日
名医で有名な地元の歯医者の電子カルテがWindows7機だったよ。サポート切れてるよね?
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年7月26日
junzabroP システムによると思いますが、外部ネットワークに繋がらないのであれば別にいいのではないでしょうか?
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年7月26日
zoomの難点は手動アップデートがわりと頻繁なことで、この前のteamsのトラブルで代わりにzoom使って会議ってなった時に、久しぶりに起動したらアップデート表示がでて、自分は無視して会議やったけど、これは引っかかる人は引っかかるだろうと思ってる。
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荒川1号 @arakawa1go 2022年7月26日
首都圏内でも低い地域はございます。10年ほど前、某温泉およびタスキをつなぐスポーツで有名な地域の観光事務所で使用されているPCにはhao123とか、驚速とか、ガンガンガン速等、ブラウザ広告で出てきた変なアプリがたくさん入ったPCを業務に使用し…(中略)
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月26日
junzabroP 外部に繋がってないクローズドだと思うし、レントゲンとかのデータベースと繋がってるエンベデッドシステムなので、まだサポートは切れてないと思うのだ。
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犬だよ @yaju5123 2022年7月26日
AlcoholicArai まあ設定変更だけならVTY空けときゃ行けるんすけどね。 どっちかと言うとオンプレ・クラウド関係なく、顧客環境に繋がる保守端末からしか出来ないから出社が要る的な話が大半という
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UZIRO @UZIRO 2022年7月26日
junzabroP 工場のシステムがXP以前なんてのもあるあるやろ。クローズド運用なら地方に限らん。
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春夏秋冬 @akito110 2022年7月26日
人じゃ!箱の中に人がおる!
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月26日
yaju5123 なのだ。 リモートで自宅から客先環境をメンテナンスするとなると、契約やらいろんなのが面倒になるのだ。 自宅>社内VPN>客先サーバへのアクセス をセキュアにしますって機密保持契約をどうやるのか、コロナ禍前だったら「ちゃちゃっと行ってメンテしますよー」が使えなくなるのだ。
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亜心 文 @agokoro_fumi 2022年7月26日
pokute55 実はLINEは使えても、既読等で仕事時間外も無視できずウザいので対外的には使えないって言ってるってパターンかも……。
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よしき @yoshiki_anime 2022年7月26日
zoom云々の前に、そもそも物理のプロジェクタすら自分で準備できなくて毎回ふんぞり返って若手にやらせるおじいちゃんおったな。もうその会社潰れたけどおじいちゃんは元気にしてるかな
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ほほにく @chahude 2022年7月26日
hz0tPOjtCcJmL1b スマホ持ってるけど拡大した事なくて、虫眼鏡使って送った画像見てるおばちゃまとか、本当スマホも危うい方もまだまだいらっしゃる。
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Hornet @one_hornet 2022年7月26日
それはそうと、Teamsの読み方がチームズだったの驚きだよね。
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住居確保給付金を広め隊 @many_cats_so2 2022年7月26日
「地方」が何を表してるのかが分からんが、とある地方の都道府県庁だと少なくとも二人に一人はzoomで会議の開催ができるレベルなんだけど。
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トゲタイン @togetine205 2022年7月26日
Yamano_te 「ITはもはや業務基盤だ」ってのと、「だから苦手な奴を嘲笑って虚仮にしてもいいんだ」ってのは全く別問題なのわかる?
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月26日
togetine205 それはモータライゼーションされた地方で車の運転が苦手で事故や違反を繰り返していても「車がないと生活できないから」と言う理由で野放しにしてはいけない って言われたらどうするのか? なのだ。 ちゃんと運転ができないと生活できないのと、ちゃんとITの知識がないと仕事がなくて稼げないっていうのとどう違うのか? って話なのだ。
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BUNTEN @bunten 2022年7月26日
地方人だがわからない点がある。20人の母数は?営業系や事務系の人?ガテン系含む労働者全て?リタイヤ老人含む全員?(乳幼児と学生は除外) いや、俺も最新のあれこれは実のところよくわからんけど、ググって出てきたページ見ながらやればたいていなんとかなるいい時代だと思うんだが、違うの?
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2022年7月26日
sademarquis1 文明社会の野蛮人がなんか言ってる
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年7月26日
ishikoro20211 テメェこそただのいしころの分際で人間様に口だすんじゃねぇよ
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ふろんと@神社の街 @mr_front 2022年7月26日
歳とると新しいことを学ぶのが億劫になるので💦 今の50代とか手書き書類やパンチカードからパソコンで、今はweb会議なんだから苦労してはるな…と思うわ
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う"るすと @wurst2081 2022年7月26日
正直「わかる人に丸投げ」はまだマシ。「”これまでやってきた作業について、今まで通り” 紙や電話やFAXや直接訪問対面」は効率こそ悪いが馴れてるぶん従来の担当者が専任してりゃ労力的には他の従業員の負担にはならない(生産性が落ちてコストがかさんで給料に響くけど…)。最悪なのは「”PC、オンラインでの処理が要求されてる作業” を紙や電話やFAXや直接訪問対面に無理やり落とし込もうとする」「出来ない/出来てないのに、出来る/出来てるつもりになって、出来る人間に投げない」パターン。
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トゲタイン @togetine205 2022年7月26日
AlcoholicArai その例えで車の運転が苦手な人を見下して嘲笑うことで何かが好転するの?
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月26日
togetine205 横からで申し訳ないが警察にお世話になるレベルを「運転が苦手」っていうのは違うと思うんだけど… それを言うなら「運転が向いてない」だと思うんだけど…
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@wanwanbawbaw 2022年7月26日
wurst2081 メールで写真をエクセルに張り付けて返信してね。というものをスマホで撮った写真を印刷してハサミできって糊づけされたものを提出しといてと渡されたことがある。数年前に大学卒業した若いのから
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ぬめりけ @pokute55 2022年7月26日
agokoro_fumi 基本冊子を作る為の事務連絡しかせず、話し合いも最初で最後の(万一のトラブルリスクを減らす為の)〆切及び担当部分決定会議しかやらない(のでLINEグループで言質を残しておこうとしていた)ような集まりなのでそれはないかと。打ち上げすら絶対無いというか、リアルで顔を合わせない前提で話してるので私用LINEのしようがない関係で…
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トゲタイン @togetine205 2022年7月26日
eCA9xbdW4twS6Eb あーはいはい。じゃあ運転に向いてない人を見下して嘲笑うことで何か好転するの?これでいいですか?
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しゃけ @shakeflake1223 2022年7月27日
one_hornet なん・・・だと・・・? 一体いつから・・・
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X178 @GFX178 2022年7月27日
IT強者は地方だと無双する前にすり切れて死ぬと思う その前に不便さで発狂して死ぬかもしれないが
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月27日
togetine205 見下して嘲笑するんじゃなくて「最低でも安全に車が運転できる/きちんとしたPC操作が出来るが最低ラインの状況下でその最低ラインのことすら出来なかったら仕事にならない」って言うことなのだ。 一度何らかの病院に行くことをお勧めするのだ。 アルライさんもPC操作や車の運転は問題なかったけど「マルチタスク」の業務が出来なくて病院に行ってASDだと診断されたのだ。
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齊藤明紀 @a_saitoh 2022年7月27日
「ZOOM会議に自力で参加できないのでITスタッフにおぜん立てさせる」が「文字が書けないので書類は総務部員に代筆してもらう」くらい問題なことだ・・・という認識はまだまだというか全然ないのが日本社会なんだと痛感。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月27日
a_saitoh 逆に言うとその人が口八丁手八丁の営業スキルがあって、でも契約関係の書類処理スキルがなくて、事務処理アシスタントとペアで客先に行って契約取って来れるし、その能力は社内でもNo1とかであれば、多少何かがダメでも評価してくれるのだ。 アシスタントさんが運転して客先に向かう間にシミュレートで「この客にはこうしたら契約取れる」って出来る人とかいるのだ。
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徳島の迷人 @tokusimantyu 2022年7月28日
地方の古い組織に属してるけど、生え抜きと転職組でITレベル違いすぎて草。もうちょい別の組織やシステムも見てくれ
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GEN @gent9310 2022年7月28日
田舎とか高齢者とか昭和とか叩くための括りが雑過ぎ問題
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kathryn @KathrynJpn 2022年7月28日
かつて古舘伊知郎がPowerPointを知らずに大騒ぎになったことがあったけど、世間はそんなもんなんだよ。
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Matamo_shita @MatamoShita 2022年7月28日
流石にバカにしすぎ 交通が不便だからむしろ知ってる人多い
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馬場井英之 @hidebbi 2022年7月28日
近頃はエンドユーザーがIT企業によって「作られた」ツールを使えればITスキルが高いみたいな評価をされがちなのがモヤッとする。ITスキルの話をするなら開発側やPCやプログラムの構造により近い理解ができるか否かの話であるべきなんじゃないかと。故にスマホのUIやzoom使えるみたいなのより、昔のコマンド打ってPC立ち上げてた人達の方が本来のITスキルは高いのではと思う。
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ししおまみ @yaada12 2022年7月28日
バリバリ都内ド真ん中の企業で働いてましたがこんな感じでした。ちなみに出版系です。
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y2_naranja@ナランハ🍊Ctrl+Z @y2_naranja 2022年7月28日
農家は経営があるからPC使えた方がいいし(確定申告あるしな)、ビニールハウスのコンディション監視のIoT化も進んでるし、そういうシステムの業者さんとやり取りするのも電話やFAXじゃ苦しかろう。まだ少数派かもしれないけど、少なくとも農業は、人が減ってるから人が年取っても少なくてもできるやり方を模索していってる。無人トラクターとか、重い肥料袋持っても平気なアームスーツとか。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年7月30日
他の人も書いてるが、地方っていう曖昧なもので括ってるのが雑過ぎる
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Urushibara @tsuji_pneuma 2022年7月30日
ネット使ってる人にはネットが全てに見えるだろうけど、実際の顧客現場に行くとドットインパクトやDOSが生きてるところ(都内で発見)すらあるから単に我々に見えてないだけだとおもう
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ひろ @FAwedPi3Ownl6yS 2022年7月30日
東京は地方から若者を吸い取ってるだけだよ。その割にはレベル低いよ。あと福岡のIT化は東京より進んでるよ。 起業家が続々集結、LINEで粗大ゴミ回収も…高島宗一郎市長に聞く、福岡市が躍進する理由 https://times.abema.tv/articles/-/7017372
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あるどごーと@PPPP @inspiron29 2022年7月30日
山手線乗ってるとサイボウズのCMで「そういうのが苦手な社員は見捨てるのか!」ってやっていますから、これがある程度訴求力があると考えられてるくらいには都会にもIT苦手な人はいるのでしょう。
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せんざトモ@ダイエットするます+CoD(クソエイム) @senzatomo4179 2022年7月31日
親より子供の方がウェブ会議に詳しかったりする。コロナ禍でリースパソコンでのリモート授業が多かったから。
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玉露 @gyokuro338 2022年7月31日
田舎の給料でIT素養ゼロの人たちのしりぬぐいをする仕事とか地獄では?
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黒猫屋@乙乙乙乙 E5も乙作戦攻略中 - @sigh_to_you 2022年7月31日
たしかに自分程度にエクセル使えるだけで、結構すごい使える人扱いされるようなところはあるな
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せろり @Sellerie_N 2022年7月31日
3_3_me これは悪くないよね、実際に手間賃取らない版を国が集めようとしてたりするからITは無料だと思われてるので、こういう小さい物にも授業料のように手間賃をとってITに対するコスト意識を作らせるのはとても良いことと思う。
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せろり @Sellerie_N 2022年7月31日
FAwedPi3Ownl6yS 俺は深センの人が北京の人レベル低いなって言ってるの見たこと無いなー、そういう敵対意識あんまり良くないですね…
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(’A`) @YueIZdokuo 2022年7月31日
前にCADの図面をPDF化して送ってきた取引先の話なんですが、不要なレイヤー外すの忘れて一緒に取り込まれてて、ビュワーでの見た目は正常なんだけど、印刷すると後ろのレイヤーが重なって出てきてしっちゃかめっちゃかになってたことがあった。 普段から何らかの作業にPC使ってる人間でも、あんまり使わない機能を珍しく使うとうっかり配慮を忘れててこんなもんよ。
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水瀬海斗/葵@がんばらない @projectark_kai 2022年8月1日
今の30代、40代はパソコンでのインターネット解禁された世代だから、ある程度知ってる人間が多いだろうけどそれより上は、パソコンよりワープロで、下はパソコンより携帯、スマホ世代だから、PCの使い方わかんね。ってのも理解は出来る。
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Merc @Mercivb 2022年8月1日
できる人にまっとうな対価を払わない社会では、できなくても別にいいやが多数派の社会になるのよね
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 2022年8月1日
ITに関しては業種によって補助金ばらまく政策は辞めた方がいいわ。1999年~2000年の小渕政権の頃にインパク(インターネット博覧会)ってのをやったんですが、補助金が出たせいで今では考えられんくらい稚拙なサイトを作る制作会社が山のように生まれて翌々年くらいに淘汰されてかなり潰れたなんてことがありましたし。
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( ゜∀。)さん @yfbuabam56 2022年8月1日
10年ぐらい前に勤めてた地方のとある工場ではタスクマネージャ立ち上げただけでハッカー扱いされるとかあったな 流石に今はそんなことないと思うが
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山の手 @Yamano_te 2022年8月11日
togetine205 返信もらってたのね。理解しているからこそ「義務教育でPCに触れなかった年代だから気の毒な面も大きい」とも述べてるんだけど、そこを読み取ってもらえてなさそうなのは残念だな
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