松戸ローカルVTuber戸定梨香の交通安全PR動画の削除の第一義的責任は松戸警察だし、フェミ議連にも言論の自由と、行政監視のお仕事がありまして

大和提督@そろそろマイホームがほしいどころですが高い @GandamuSan

@uncorrelated はあ、台湾ではそういう地方議員の苦情を受けて合法非法の働きを警察機関に強要することは嫌になるほど見えましたが。警察側にとって利益はないが、拒絶すると来年の予算が危ないからな。 そのせいで公共、私人に多く不利益を被ることも多い。

タワ🗼やま @tawayama0213

建物が放火されたとして、第一義的責任があるのは建物管理者であり、放火犯には責任が無いという理屈が通るのであれば、アンコレさんの主張も筋が通ると思うけど、実際は違うわけで。 ただ本件のやりとりは法律より信用のやりとりな部分があるので、そこは言語化が難しい🗼 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

決定権がある松戸警察に第一義的責任がある事を明記しない事で、話がおかしくなっています。フェミ議連は要求が部分的にでも通ったと喜べと言う話ならば分かるんですが。 twitter.com/Frozen_Sealion…

2022-07-28 09:06:36

uncorrelated @uncorrelated

表現物への非難、批評は放火のような違法行為や権利侵害ではなく、正当な行為であり、民主的で自由な社会であるために、我々が守らないといけないものです。 twitter.com/tawayama0213/s…

タワ🗼やま @tawayama0213

基本はおっしゃる通りですが、その批判や批評に無理筋な反社会的レッテルを貼る行為に責任が生じないかと言われると、それも違うんじゃ無いかと思うわけです。 なので適法違法で言えば適法なのですが、責任の有無であるば有るという状態かなと。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

@tawayama0213 適法な批評行為であれば、弁済したり謝罪すべきと言う意味の責任はないですね。

カムイ(ウララを有馬で勝たせた類) @kamui_Arisawa

馬鹿かな？ 仲間で周囲を囲って ｢有り金よこせ！｣ って言ってきた相手に有り金渡したら、相手が ｢私達は有り金よこせと言っただけだ。 悪いのは実際に金渡す事決めたコイツだ！｣ とか言い出してる様なもんだろ。 決定権ある事と責任がある事は、常時100%同義になるとは限らんわ。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

非難の内容を批判することは良いのですが、フェミ議連には決定権は無いので、配信停止の非を問うことはできませんね。 twitter.com/kamui_Arisawa/…

カムイ(ウララを有馬で勝たせた類) @kamui_Arisawa

口を塞げってんじゃなく、言う事考えなさいよって。 人一人狙い撃ちにして、その仕事を奪いにかかってるんだから。 なら法的根拠や司法判断出せって話だし、議論があるならそれに基づいた数字を出しなよと。 その程度なら調べりゃ出るだろうし、そもそも普段そういうの下敷きに物言ってんでしょって。 twitter.com/uncorrelated/s…

2022-07-28 13:33:04

カムイ(ウララを有馬で勝たせた類) @kamui_Arisawa

議連という権力を持った市民の代表たる議員の集まりが、その組織の名を以て明確に特定の表現物を狙い撃ちにして排除を要求するというのは、市民個々人が表現物を批判する様なものとは威力がまるで違うかと。 まして明確な法的根拠や司法判断、確固たる科学的根拠も無ければ尚の事で。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

表現物への非難、批評は恐喝のような違法行為や権利侵害ではなく、正当な行為であり、民主的で自由な社会であるために、我々が守らないといけないものです。 twitter.com/kamui_Arisawa/…

2022-07-28 13:03:44

uncorrelated @uncorrelated

議員連が役所に思いついた要求を出すのも日常茶飯事だし、市民の代表に口を塞げとも言えないです。また、科学的根拠云々と言い出すとテクノクラートだけが発言できる社会になりかねないですし、セクシー化された女性表現に関する「科学的な」議論もあるにはあります。 twitter.com/kamui_Arisawa/…

カムイ(ウララを有馬で勝たせた類) @kamui_Arisawa

本質は何一つ変わらんよと。 事実、フェミ議連の声明に対する抗議の署名をおぎの氏らが起こした途端、おぎの氏は危害を予告され、署名の賛同者はフェミ議連の関係者にアポ無し凸されたりしてる訳で。 続ける事に危険性があるなら止める事もやむ無しであって、その危険性はどこから来てるのかと。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

警察署と言う役所を子供と類比するのは誤謬推理です。しっかり是非を考えられるはずです。面倒だからもうやめるかと思っただけでも、続けるべき理由が見いだせなかったのは確かでしょうしね。 twitter.com/kamui_Arisawa/…

2022-07-28 14:17:45

uncorrelated @uncorrelated

フェミ議連が殺害予告したわけでは無いですから、無関係です。 twitter.com/kamui_Arisawa/…

カムイ(ウララを有馬で勝たせた類) @kamui_Arisawa

本質は何一つ変わらんよと。 事実、フェミ議連の声明に対する抗議の署名をおぎの氏らが起こした途端、おぎの氏は危害を予告され、署名の賛同者はフェミ議連の関係者にアポ無し凸されたりしてる訳で。 続ける事に危険性があるなら止める事もやむ無しであって、その危険性はどこから来てるのかと。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

では「フェミ議連が殺害予告したとは言えないので、関係があることを前提に議論はできません」に訂正しますね。なお、論理的にはフェミ議連が殺害予告をしていないことを知っていたとしても、真犯人を知っていることにはならないです。 twitter.com/kamui_Arisawa/…

カムイ(ウララを有馬で勝たせた類) @kamui_Arisawa

いや、現状で犯人が分かってない以上 ｢何処とも誰とも言えない｣ という状態なんですけど。 ｢フェミ議連が殺害予告したわけでは無い｣ ｢無関係｣ と断言出来るという事は、貴方は犯人を知っているのですね。 twitter.com/uncorrelated/s…

2022-07-28 14:29:37

カムイ(ウララを有馬で勝たせた類) @kamui_Arisawa

いや、現状で犯人が分かってない以上 ｢何処とも誰とも言えない｣ という状態なんですけど。 ｢フェミ議連が殺害予告したわけでは無い｣ ｢無関係｣ と断言出来るという事は、貴方は犯人を知っているのですね。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

「フェミ議連関係者がアポ無し凸」の件は把握していませんが、威力業務妨害にあたるようなことであれば、罰せられるべきでしょうね。しかし、フェミ議連が抗議文を出したことの是非とは関係ないです。 twitter.com/kamui_Arisawa/…

カムイ(ウララを有馬で勝たせた類) @kamui_Arisawa

｢したとは言えない｣ も同じだよ。 犯人が分かってない以上、ハッキリした事は誰にも言えない。 フェミ議連関係者がアポ無し凸したのも、それについて議連が何ら謝罪等していないのも事実な訳で、少なくともこれに関してはフェミ議連が全く関係無いというのは無理筋な訳で。 貴方はフェミ議連の→ twitter.com/uncorrelated/s…

2022-07-28 14:42:01

msgt某 @msgt1985318

いじめられッ子に万引き強要して知らん振り決め込むいじめッ子と大差ない事してるのを叩かれている自覚が無いのですね。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

表現物への非難、批評はいじめのような人権侵害ではなく、正当な行為であり、言論の自由のある民主的な社会であるために、我々が守らないといけないものです。 twitter.com/msgt1985318/st…

としぼう（CV.イカデビル） @toshi_ika

おぎの議員のTweetでも何度か説明されてましたが、ビジネスパートナーでもある松戸警察とは早々に話が済んでおり、表立った批判対象から外れてるだけです。対話のテーブルに付き、和解済みの相手をさらに批判する必要はありません。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

松戸警察と手打ちした時点で、フェミ議連の方を非難する理屈も無いはずです。 twitter.com/toshi_ika/stat…

お歯黒さん。 @catiscogitatio

当時の警察の回答を見た個人的な感想は、「松戸警察は、少なくともクリエイターの尊厳を守ろうとした」んで問題はないというもの。削除した理由も、抗議の内容を是認した訳ではなく、寧ろ抗議によっておかしなイメージをつけられかねないからだと言っていたはず。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

「一人の市民、一人の女性から、表現の機会を奪った」とまで言うのであれば、当然、第一義的責任がある松戸警察を批判・抗議しないといけないのだけれども、なぜ青識亜論氏は、意思決定に働きかけたに過ぎないフェミ議連だけ非難しているのが問題。話に筋を通す努力をして欲しい。

2022-07-28 10:01:07

uncorrelated @uncorrelated

松戸警察の動画削除に問題が無いのであれば、誰も動画削除の責任は問われるべきではないので。 twitter.com/catiscogitatio…