ヲ茶会談:鳩と茶会の「ネット右翼」と「ネトウヨ」の違いについて

ネット右翼とネトウヨの似ているようで全く異なる部分についての切葉鳩とヲ茶会の談義。 そしてそれと同時に安田浩一氏の在特会を始めとするネット右翼への取材をまとめた単行本が少しでも売れるようにする為の企画と提案(笑)
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切葉鳩@Free Tibet 香港加油 @hatokill

最近は悪い意味でピュアな奴って増えたよな

2011-09-25 23:00:18
切葉鳩@Free Tibet 香港加油 @hatokill

謂わば第1次ネット右翼と最近のネトウヨって別物なのよ。ぶっちゃけ初期ネット右翼って僕なんかも入ってくるんだろうし。

2011-09-25 23:05:24
切葉鳩@Free Tibet 香港加油 @hatokill

もし安田さんが著書を出すなら「ネット右翼の正体(仮)」ではなく「ネトウヨの正体(仮)」にして欲しいんだよね。たぶん、その方が売れると思うし(笑)

2011-09-25 23:07:56

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ヲ茶会(チェリーズ事務所所属🍒) @wochakai

確かにネトウヨの方がネット上で彼らを目にする機械の多いネットユーザーにとっても反応しやすい語感ですよね。 RT @hatokill: もし安田さんが著書を出すなら「ネット右翼の正体(仮)」ではなく「ネトウヨの正体(仮)」にして欲しいんだよね。たぶん、その方が売れると思うし(笑)

2011-09-25 23:21:09
切葉鳩@Free Tibet 香港加油 @hatokill

@wochakai 「ネット右翼」って、その時々で都合よく使われていた言葉で、昔だと僕も入っちゃう概念だと思うし、たぶん荒井さんや凪さん辺りまでもカテゴライズされちゃうのよね。かつての新風にちょっとシンパシーを感じていた面々。

2011-09-25 23:26:24
切葉鳩@Free Tibet 香港加油 @hatokill

で僕なんかはフリーチベットで目が醒めた人間だろうし、東村山で目が醒めた人間もいる。 @wochakaiさん風に言うとネット右翼を凌辱したの(笑)がネトウヨって感覚も僕にはあるなぁ。もう右でも保守でも無いっつーか。

2011-09-25 23:30:00

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ヲ茶会(チェリーズ事務所所属🍒) @wochakai

@hatokill というか「ネット右翼」ならば私自身もそれにカテゴライズされてしまいますからねwただ嘗て「ネット右翼」だったものが劣化して「ネトウヨ」になっているケースも非常に多いような気もするのでどうしたものかな?うーん・・・。

2011-09-25 23:31:05
ヲ茶会(チェリーズ事務所所属🍒) @wochakai

ネット右翼と違ってネトウヨは非常にカジュアルな感覚のものであることは確かなんですよね。だからそれに伴って右や保守というものがかなり薄まった部分はあるかと。 RT @hatokill:ネット右翼を凌辱したの(笑)がネトウヨって感覚も僕にはあるなぁ。もう右でも保守でも無いっつーか。

2011-09-25 23:37:55
ヲ茶会(チェリーズ事務所所属🍒) @wochakai

もう少し具体的にいうとネット右翼がカジュアルなものからよりファストフード・ファストファッション化したのがネトウヨだと思っています。だからネトウヨ=ファスト右翼というのが私のなかでの定義として成立。ただ面白いのがこのファスト化と右翼思想というのは本来真逆で両立しないはずなんですが。

2011-09-25 23:45:57

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切葉鳩@Free Tibet 香港加油 @hatokill

今のネトウヨって実はネットイナゴに限りなく近い。んでウヨだけじゃなくサヨの性質にあっさり転化しうる。右左はあまり関係なく被害者意識と自己承認願望が異常にに強い。+利他というより利己で騒ぎたがる。本来右だろうが左だろうが利他がどこかにあった。

2011-09-25 23:19:03
切葉鳩@Free Tibet 香港加油 @hatokill

右だろうが左だろうが、どこかに利他性ってあったと思うのね。ネトウヨは利己がそれを上回る。自己愛障害なのかもしれない。とにかく自己主張を聞いてくれ!というのが上回るから他人を傷つけようが平気。下手すると異様な攻撃性を持つ者も出てくる

2011-09-25 23:35:54
ヲ茶会(チェリーズ事務所所属🍒) @wochakai

ただ一方で同時に妙な選民思想というか優越感みたいなものも溢れているのもネトウヨの特徴ですよね。だからチーム関西なんて見てると「愚民」なんて言葉がポンポンと出てくる。RT @hatokill: 今のネトウヨって~右左はあまり関係なく被害者意識と自己承認願望が異常にに強い。

2011-09-25 23:53:24
切葉鳩@Free Tibet 香港加油 @hatokill

@wochakai そこに「運動の持つ快楽」ってのが、彼らの大きな部分を占めていると感じるんですね。「運動」って、ときには必要なものであるのも確かなんですが、一方で磁場を狂わす害悪も持っている厄介なもので。そこに無自覚な層は右にも左にもいるけどネトウヨは特に顕著に現れる

2011-09-25 23:53:33
ヲ茶会(チェリーズ事務所所属🍒) @wochakai

@hatokill しかもそれがなし崩し的にどんどん内部崩壊していくというか「運動」というある原則と哲学を持って進むべきものが極めて場当たり的なものになっていくんですよね。それがこの間の大阪花王デモでの荒巻の「民族派にエールを送りましょう。」の一言にまさに集約されている訳で。

2011-09-26 00:01:04

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ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

例えばナショナリズムとグローバリズム。「誰かのため」という視野をどの範囲に置くかという点は違うけど、考え自体は内包している。これが、傲慢、身勝手と他者から言われても意に介さないゴーマニズムとかいう居直りに走ると、ネトウヨみたいな揶揄をされる人達になって行くのではないか…

2011-09-25 23:54:39
切葉鳩@Free Tibet 香港加油 @hatokill

風シンドロームで卒業した人はまだ良かった。「運動の快楽」にハマった奴は自分達で団体起こしたり、在特会に吸収されたりした。そこに少しながら「仲間が欲しい」ニューカマーが入り交じり、思想より運動って珍獣が産まれた。それを全部「ネトウヨ」で置き換えるのは乱暴だけど

2011-09-26 00:01:57