2022年8月8日

統一教会報道に関し太田光氏、古市憲寿氏「山上容疑者の目論みどおりになっている。テロをすれば社会が動くと思う人が出てくるのは危険。」発言に紀藤正樹弁護士「巨悪に目をつぶるという事か」と強く批判。その賛同意見と反論意見。

太田光氏、古市憲寿氏「テロをすれば社会が動くと思う人が出てくるのは危険」発言に紀藤正樹弁護士「巨悪に目をつぶれるという事か」と強く批判した内容に関して賛同意見と反論意見をまとめてみました。
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統一教会の報道に関して懸念を示す太田光氏や古市憲寿氏の意見が掲載される
リンク Yahoo!ニュース 太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」…“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声(SmartFLASH) - Yahoo!ニュース 安倍晋三元首相の銃撃事件から1カ月。旧統一教会(世界平和統一家庭連合)を追及する声はいまも収まらない。 102 users 413

たとえば爆笑問題の太田光は、8月7日放送の『サンデー・ジャポン』(TBS系)で、「そもそも、この問題、きっかけがテロであったことをマスコミはもう少し自覚しないといけない」として、「テロによってわれわれが動き出したっていう自覚を持たないと。こうすれば社会が動くって思う人が潜んでいる」と、“第2の山上” が出現することを危惧した。

 また、8月8日の『めざまし8』(フジテレビ系)では、社会学者の古市憲寿氏が

「一部で報道がヒートアップして旧統一教会批判が起こっているが、もちろん批判すべきことは批判すべきだし、犯罪行為糾弾は必要だが、あまりにヒートアップすると山上容疑者の目論みどおりになってしまう」と、太田と同じように疑義を呈した。

上記内容に対して紀藤正樹弁護士が強く批判
紀藤正樹 MasakiKito @masaki_kito

このお二人、第2の山上容疑者出ること恐れ被害と巨悪に目をつぶるということでしょうか。ぜひ話を聞いてみたい>太田光/古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」古市氏「政治家って票集めのためならなんでもする人たち/当然宗教とも付き合うし他の組織とも付き合う」 news.yahoo.co.jp/articles/eab04…

2022-08-08 19:09:18
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以下上記、太田光氏と古市憲寿氏の発言に対する様々な反論(目論見通りでいい、巨悪を倒すために仕方ない等)
TOピーピー @eTszfzRWZSCFYVw

目論見通りだし暴力は有効に決まってんじゃん。こうなる前にちゃんとしなきゃ駄目だったってだけじゃん。何言ってんだ。 太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」…“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声(SmartFLASH) #Yahooニュース news.yahoo.co.jp/articles/eab04…

2022-08-08 17:40:00
Aさん @2t8vlqpMIGd61UE

太田光、古市をTVで代弁させておけば自民維新の目論み通りになると思ってんの? 太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」…“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声(SmartFLASH) - Yahoo!ニュース news.yahoo.co.jp/articles/eab04…

2022-08-08 22:57:27
やな @yana8750

太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」…“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声(SmartFLASH) #Yahooニュース news.yahoo.co.jp/articles/eab04… 目論見通りで良いんだよ。巨悪を暴くきっかけになったんだから。ここで統一教会潰さないと第2第3の安倍晋三が出るぞ。

2022-08-08 22:35:50
potanoa @potanoa1

太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」…“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声(SmartFLASH) #Yahooニュース news.yahoo.co.jp/articles/eab04… この二人はどうしようもないな。カルトに肩入れしたければすればいい。使えないタレントだからなぁ。w

2022-08-08 22:56:49
でん🌈☮️🌐憲法が国民を守る @0PSskPj4A2qU0U7

テロじゃない。 いじめっ子をいじめられっ子が攻撃をした。 いじめられっ子が攻撃した途端にいじめっ子の罪は問われなくて良いの? 太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」…“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声(SmartFLASH) #Yahooニュース news.yahoo.co.jp/articles/eab04…

2022-08-08 22:54:21
No Name @NoName07901413

@masaki_kito この期に及んで太田や古市のような考えの人がいるからいつまで経っても事の真相はうやむやのままだ。ここで一気に政治家との癒着を暴かないでどうするのか。統一協会の問題が浮き彫りになりつつある今、水を差すような発言はやめて欲しい。

2022-08-08 22:56:12
教師生活25年 @teacherlife_25

第二の山上の出現を恐れるなら、恐れればいい。 安倍晋三のような腐った政治屋が二度と湧くことがないように。 太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」…“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声(SmartFLASH) - Yahoo!ニュース news.yahoo.co.jp/articles/eab04…

2022-08-08 22:25:20
test @test54151103

太田光と古市憲寿による、旧統一教会のエクストリーム擁護が始まりました🤣 太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」…“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声(SmartFLASH) #Yahooニュース news.yahoo.co.jp/articles/eab04…

2022-08-08 22:54:31
大吉祥寺 @pa6A0bMvhYam3uT

犯罪を行った原因が社会的要因であるのが分かればそこを改善是正すべきであってしかも反社組織なら尚更 見て見ぬふりをし報道してこなかったズブズブなメディアの責任もある 太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声 news.yahoo.co.jp/articles/eab04…

2022-08-08 22:56:15
kamenohiko @kamenohiko

@masaki_kito この二人からは話を聞く価値すらない。 太田光と古市憲寿は統一教会の支援をもらって自民党から出馬すればいいのでは?

2022-08-08 22:44:21
sada @Kojima1969Sada

@masaki_kito 統一教会の被害者や犠牲者を全く見ようとしない太田光と古市の言い分は、大事な所を抽象論でごまかし、人をあざ笑うやり方だ。 事実を隠し統一教会の犯罪のお先棒を担ぐ、卑劣でずるい人間のやり方。MCを利用して犯罪を擁護するやり方でしかない。本当に太田と古市は悪質非道

2022-08-08 22:46:45
smash @smash0922

@GcemQ3 いや、この2人(太田光・古市憲寿)は何もわかっていないの真逆でしょ。 むしろ分かっていながらの旧統一教会擁護・・・この2人、非常に悪質です

2022-08-08 22:47:14
やまやま @yamayama785

山上徹也さんの目論見通りで良いのよ。大問題なんだからこれ以上犠牲になる人が出ないようにしなきゃ✨ 太田光、古市憲寿「このままでは山上容疑者の目論みどおり」…“旧統一教会叩き” やりすぎ論に疑問の声(SmartFLASH) #Yahooニュース news.yahoo.co.jp/articles/eab04…

2022-08-08 22:45:38
csan @twittsCSAN

ひろゆき氏に一部同意。 古市氏と太田氏の主張はカルト集団に次のチャンスを与える。 古市氏や太田氏は公共の電波で未来のカルト信者の家族による無敵の人を作り出すことに積極的なメッセージを発信している。 twitter.com/hirox246/statu…

2022-08-08 22:46:06
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コメント

ZZZ @sakusakutoux3 2022年8月8日
>テロじゃない。いじめっ子をいじめられっ子が攻撃をした。いじめられっ子が攻撃した途端にいじめっ子の罪は問われなくて良いの?←少なくともその(いじめっ子がどうのって)前提が正しかったとして法治国家で自力救済は禁止だから。それ許されるなら仇討ち殺人は合法だって事になるぞ。まっ個人的には司法なんか何の期待もしてないからそれでもいいけど自力救済が実質合法の国見てみろよ。リンチに火炙りに滅茶苦茶だぞ?それでもいいのかよって話だろ。
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とろろ @ein18790314 2022年8月8日
それはそれ、これはこれって話では? 問題がある宗教団体は適切に対処するのは当たり前だが、そのためには何をやってもいいわけじゃない。 相手が悪いならば敵討ちが許される社会って、要するに言葉より暴力であり、法治主義の正反対で、弁護士がそれを許しちゃうの?って気がするけど。
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おすん @hajimeteosun 2022年8月8日
テロリストの目論見通りに動いて放送してるのに放送免許取り上げられないんだから、ほんと日本の報道って自由だよなぁ
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とらとら @tigre2_ 2022年8月8日
「何故その事件を起こしたか。再発防止の為に何をすべきか」の為に死にかけてた京アニ放火犯を蘇生させてるわけだ。特別なことではなく、加害者保護する大きな理由は再発防止でしょ。統一教会に政治家がお墨付きを与えている現状は第二のヤマガミの発生を止められない。例えそれがヤマガミの狙い通りであっても、第二のヤマガミを生まないための社会的な動きは適切でしょうに。
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hoyohoyo4545💉💉💉 @hoyohoyo4545 2022年8月8日
ein18790314 あっち側の考えとしては「法治は権力者側の都合の良い様になってるから人治で今の法治国家を変えて国民感情で社会を動かすべき」なある意味『正義の味方症候群』状態なんでしょうね でもそれは「ありとあらゆるモノがお気持ち三寸で黒認定される社会」って事なんですけど、正義の味方症候群を発症した人間にはそれを気付かない
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2022年8月8日
少なくとも太田光のような視点も持ってないと、気に入らないことは暴力で解決する。という空気を作ってしまいかねないからな。 今回は統一教会というわかりやすい悪がいるから許されてる感はあるけど。
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reesia @reesia_T 2022年8月8日
なるほど、テロという巨悪を肯定するテロリストのシンパだということだな
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苔むすび @mushitaraba 2022年8月8日
本件を考える上で捨ててならないデータとして、急増した相談件数を挙げておきたい。それまで10件もいかなかったのが先月で94件。中には億単位で献金した話もあり、事件がなかったらこの相談の9割以上の人間を泣き寝入りさせた暴力も忘れてはならない。https://www.tokyo-np.co.jp/article/193920
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業務用 @gyomu_yo 2022年8月8日
いやまあ騒ぎを起こすのが問題に着目させる有効な方法であるのは太田だのの視点を持とうが持つまいが変わらんぞ。生命に対する暴力がどんな文明でも有効であるのと同じように、そこは変わらん。太田的視点を持つのが大事、と言って騒ぎを起こすことを受け手の側で無力化したところで、誰にも注目してもらえないそこにある問題に気付いてもらうためにもっと有効な手が生まれる訳じゃない。
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苔むすび @mushitaraba 2022年8月9日
古市氏はよく知らないけど、太田氏は多分いつもの理想主義(揉めてる中に割って入ってどっちもわかる、話し合えばきっと理解し合える、そしてより良い明日が来るさ的なやつ)で言っているんだろうけど、それだとこの積み重なった(今後も積まれる)被害件数を救うことは難しい。被害救済と予防は今の追求と厳しい目によってしか成り立たないからだ。彼の言も尊重しつつ、そこはそこで指摘したい。
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苔むすび @mushitaraba 2022年8月9日
(まあそれと現状って、”統一教会と言うわかりやすい悪役”と、”山上容疑者と言うわかりやすい悪役”のどっちについてどっちのわかりやすい悪役を叩くかの二者択一にすぎないので、賢しいことを言ってもやってること自体は双方変わらないんですよねこれ。)
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Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2022年8月9日
「テロリストの思惑通りにする悪」と「インチキ宗教を見逃す悪」で前者をとったというならそれでもいいけど、そうやって結局悪をなしたというしゅん巡が全く見えないのが、「この人達は次も悪をしゅん巡なしにやってのけるのではないか」と思わせるところはあるよね。
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50005杯 @_koitohana_ 2022年8月9日
テロを起こさないための社会づくりが目的であって、テロに従わないというのはあくまで手段のひとつでしょ。
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神木有 @yu_kam_iki 2022年8月9日
mushitaraba それ、記事には「信者家族による脱会相談が大半」って書いてあるんですけど……つまり騒動になってるから家族を脱会させたいって相談が増えただけで、泣き寝入りとかって話じゃないような。
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2022年8月9日
実は放射脳さんってことはカルトとの対決姿勢も普通におサヨクさん仕草だったんだろうから要はそっちの人方面にありがちなテロリズムシンパ、革命主義者なんじゃん。逆に太田はよくちゃんとこれ言ったな。見直したわ。
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野良馬 @nobody_oyaji 2022年8月9日
今の流れ見てると怖いんだよなぁ…統一協会相手なら何やっても(それこそ非合法手段も)正義になるから許される的な空気が。  常々パヨクの盲目的正義の暴走警戒してたけど、社会がこんな方向に暴走するとは思わんかったわ。  戦前もこんな感じで社会の歯止めが効かなくなったのかな…
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ニートその3 @apribi 2022年8月9日
一部に騒いでるヤツがいるだけで何か変わるとは思えんのやけどな。先日統一教会の犯罪歴まとめを棘で見たけど、裁判したらなんらかの横やりが入るわけでもなく普通に勝てるって記録でしかなかったし。
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苔むすび @mushitaraba 2022年8月9日
yu_kam_iki その辺りは適宜読み替えてくださると助かります。「事件なしに救いを求められなかった人がいる事の対策を初めに置かない限り、その非暴力は空転してしまう」と言うのが言いたかった事なので
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Jackgun0 @Jackgun0 2022年8月9日
いたるところで壺壺壺壺、ポケモンなら守りガッチリなのにあまりに攻撃的すぎるんよ工作員認定して回ってる人たち(別のまとめで別の話持ち出して論点拡散するな、と書いたけど工作員認定もその別の話なんだよな)
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神木有 @yu_kam_iki 2022年8月9日
mushitaraba いや、報道された記事を引用しながら「適宜読み替え」ちゃ駄目でしょ……それって「私の主張に都合のいい部分だけ切り取ってもらえたら助かります」って意味ですか?いかに崇高な主張があろうと、そんなことを言っちゃ何も信用できなくなりますよ。
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いもQ @imoq_tw 2022年8月9日
どう考えても「政治家のお墨付きさえどうにかすれば解決するような問題ではない」のに話がそこに集中しているのはもう何重にもおかしいですよね。テロが政局に利用されているのか、テロの目的も実はそこにあったのかはわかりませんが。
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苔むすび @mushitaraba 2022年8月9日
yu_kam_iki いえ、記事を読み替えてとは言ってませんよ。「「献金を取り戻したい」という脱会者」を主語に私が泣き寝入りの表現を使ったところ、それ以外の脱会者もいるけどその方々に泣き寝入りと言う単語は合わないという指摘をされましたよね。だからその他の脱会相談の方は「脱会の相談ができなかった」とかに読み替えてと言ったのですが。
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神木有 @yu_kam_iki 2022年8月9日
mushitaraba いやだからそれ、「記事を都合よく読み替えろ」って意味じゃないですか。「脱会の相談ができなかった」なんてどこにも書かれていないことを読めと言うんですから。私はこの記事の「献金を取り戻したいという脱会者『も』いた」という書き方から、貴方の言う「泣き寝入り」はごくわずかと読み取れるのですがね。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年8月9日
安倍元総理を死なせることはなかっただろ。足を狙うとか撃たずに声明を発するだけでもよかっただろ。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月9日
「統一教会の代表を狙えばよかったんじゃないの?」という質問に対して「警備が厳重過ぎてやめた」と言ってる辺り、山上容疑者は「弱い相手を狙って命を奪う卑怯者」でしかない訳で。統一教会の被害者を救済したり、会による悪行を裁くのをわざわざ喧伝する意味がわかりません。「盗人にも三分の理」じゃないですが、どんなことにも理由はこじつけられる、という話かと。
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もんすーん @monsoon_at 2022年8月9日
urary777 仮に警備が手薄だったら教会の代表者を狙っていただろうから、警備が手薄=弱い者という理屈では無いと思う。
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金山寺味噌弐号機@レイシスト認定されました @kRqFlFDoiVAHZp2 2022年8月9日
山上もツイ垢持ってたんだから、アベガー界隈が安倍晋三氏を好き放題叩いてたのはTLとかで見てるだろう。「コイツなら頃してもいい」って影響を受けなかった事も無いとは言えんよな。
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pon @__pon_ 2022年8月9日
こんな感じで、view数が少ない間は元気よく統一教会擁護してるんですね。内訳は勝共UNITEとそれに煽動されてる普通のネトウヨ君です。
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
__pon_ どれが統一教会擁護に当たるコメントか挙げていただけますか?
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pon @__pon_ 2022年8月9日
壺呼ばわりに不満を持つのは一般人ではあり得ないよね、Jackgun0 みたいな感じで割りと簡単に抜き出して特定できる。#勝共UNITE人狼
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pon @__pon_ 2022年8月9日
NewName_NoIdea これまた不思議な事を聞くね。貴方はこのコメント欄で一言もコメントしてないのに。他の人が統一教会擁護してない、と言いたいの?もしかして仲間がコメントしてるからそんなことを言ってくるのかな?
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
__pon_ 自分で呼ばわりって表現してるじゃないですか。壺って要は統一教会信者を蔑んだ呼称ですよね?統一教会信者じゃないのに信者呼ばわりされたらそりゃ嫌なんじゃないでしょうか。 それもただ信者呼ばわりされるのではなく用例的に蔑みの意味が入っている用語で…
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
__pon_ 僕がコメントしてないのに聞くのがどうして不思議なのですか? 僕から見たら統一教会擁護しているコメントはないのに統一教会擁護認定しているコメントがついたから聞いているのですが。
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pon @__pon_ 2022年8月9日
NewName_NoIdea 「僕から見たら統一教会擁護しているコメントはない」これ自体統一教会擁護なんですよね。それすら分からないでしょうし、あとは水掛け論ですよね。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年8月9日
結局のところでかい狼煙を上げるための標的として立場から狙われたわけで、直接の仇でもない人間を殺して世間に物を訴えようって人間に好意的になれる奴らがおぞましい
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pon @__pon_ 2022年8月9日
NewName_NoIdea 一般人は壺呼ばわりされるような言動を間違っても行わないんですよ。貴方が知らないであろう一般社会では、統一教会はパブリックエネミーなので。
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pon @__pon_ 2022年8月9日
あ、今後私にリプ付ける人は頭に「文鮮明はサタン」を付けてくださいね。括弧無しで。#勝共UNITE人狼
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北邑直希 @naoki_ng08 2022年8月9日
nobody_oyaji さすがに日弁連は基本的人権を侵害する等憲法上の疑義があるとして制止にまわると思うんですよね。 ……ですよね?(ちょっと自信なくなってきた)
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煮物 @nimonotenpura 2022年8月9日
じゃあ、先に宗教規制や悪質な勧誘献金の事実があって、その捜査妨害として信者を殉教者に仕立て上げて当該宗教団体を狙ったテロを自作自演で起こしたらどうなるのっと。
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シロネコ @straypas 2022年8月9日
アルカイダやISISと言ってること同じなの分かってない?自分たちの主義主張を通すために暴力で世界を変えることは正しいって話。自分らが弱者であろうとも、暴力で訴えるのはテロリストと同じことだよ
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年8月9日
統一教会は詐欺師、お前が後押ししてるのはテロリズム。 悪としての巨大さも、お前のほうが上じゃん。
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mono @black_mono 2022年8月9日
あれ?コメントの様子見るとponって「普通の日本人」なのか?最近見ないと思ったがbanされてやり方変えたとか?
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おこそとのホモよろを @aiueo2341 2022年8月9日
弁護士からしたら、テロが起きてから動いているお前らが遅いってだけでは・・・?
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やばいまずったー @YabaiMazutter 2022年8月9日
「雨は嫌だな」という声に「じゃあ雨が降らなくてもいいって言うのか?」って言うみたいな、同意されない極論にすり替えるストローマンじゃん
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reesia @reesia_T 2022年8月9日
ponはアホニマスとは別の以前からいるただの荒らしだぞ
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
__pon_ 話スライドさせてますね。一般人は壺呼ばわりされる言動をしないとかそんな話ではないです。壺呼ばわりは蔑称なんだからそりゃ嫌がられるだろうという話です。まさにあなたがそういう使い方をしている。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2022年8月9日
暴力の矛先は必ずしも都合の良い方に向かない。それを理解していないからこその反応だと思うと気が滅入る。
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
__pon_ 結局あなたの意にそぐわないコメント全部擁護認定しているだけだと認識しました。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月9日
monsoon_at 仮にも何も、根本の問題解決を図るではなく「仕事上どうしても人前に出なければならない」という弱みにつけ込み攻撃する、なんてのは卑怯以外の何者でもないんでは。
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コン蔵 @konzopapata 2022年8月9日
統一教会オウムと経験した日本人は宗教嫌い具合は どうせ自民ファンは自民必死に擁護すると思っていた 私の想像を裏切った。棘にはモリカケとかと同じスタンスでいたら裏切られた自民ファンがたくさん
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もんすーん @monsoon_at 2022年8月9日
urary777 そりゃ戦国時代のように名乗りを上げて戦う訳ではないのだから、卑怯もへったくれも無いでしょう。現代の戦い方ってそういうものでは?
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コン蔵 @konzopapata 2022年8月9日
安倍政治が憎くてやったとかなら、似たように安倍政治を叩こう運動みたいなのにはならなかったと思うんだよ。皆大嫌いな統一協会を叩くチャンスという自分の意志で動いていると思う
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コン蔵 @konzopapata 2022年8月9日
テンプレしか挙げないネット社会学者には辛いだろう 今まで通用してた言動が効かないから
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なんもさん @nanmosan 2022年8月9日
だいたい「テロはすべて悪だから許されない」みたいな風潮になったのってせいぜいここ20年くらいの話ですし、そもそもは「無辜の市民を犠牲にする無差別テロ」は許されないってだけだったはずなのですが、それがいつのまにか西側資本主義体制に都合の悪いテロはすべて許されないって流れになってますよね。だからビン・ラディンも先日のタリバン指導者暗殺も、あきらかにテロなのにテロと呼ばれなくなってます。
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年8月9日
ponは未だに厨二病から抜け出せない恥ずかしいおっさんだからなぁ。おばさんかも知れないけど。 reesia_T
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のらえもん @nora_emon95 2022年8月9日
straypas 「旧統一教会」を「米帝」に置き換えたらまったく同じ主張になるけど全然気が付いてないんじゃない?
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mono @black_mono 2022年8月9日
reesia_T まあそうなんですが、ノーマルラブが消えてから猛烈に元気になりだしてるし、「異教の神を悪魔と呼べ」とか全く同じこと始めたので。
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コン蔵 @konzopapata 2022年8月9日
nora_emon95 置き換えない限りなんにも同じじゃないからね。何で置き換えるの?
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
__pon_ 文鮮明の話などしていないのですが、何の話でしょうか? とりあえず、別の話題に移るということは今の僕の主張には異論はないということで理解しました。
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
nanmosan 大義があればテロも許されるんだみたいなのな少なくとも学生闘争だの赤軍だのなんだのがあってからは日本ではあまりポピュラーではない思想な気がしますが…
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のらえもん @nora_emon95 2022年8月9日
konzopapata その旧「統一教会だけ特別」ってのがすでに勘違いという話なんだけど。
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pon @__pon_ 2022年8月9日
NewName_NoIdea ところで文鮮明と韓鶴子はサタンですよね?
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
__pon_ 特定人物を悪魔認定するのは中傷になりそうなので僕はしません。
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pon @__pon_ 2022年8月9日
NewName_NoIdea え、マジですか?じゃあ統一教会と勝共UNITEは日本社会の敵ですよね?
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のらえもん @nora_emon95 2022年8月9日
nanmosan いつからビン・ラディンやザワヒリが無辜の市民になったのか。
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pon @__pon_ 2022年8月9日
ほら、文鮮明はサタンを言えない人がガチでいるじゃん!やっぱりこの踏み絵は有効だね!
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
__pon_ 勝共UNITEといわれても正直あなたが名前あげているのを見たから名前を知っているのみなのでそっちは言及できませんが、統一教会については数々のトラブルが報告されているのは事実なので是正は必要でしょうね。 なお社会の敵認定は特定個人に対する悪魔認定と同様の理由により僕は行いません。
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コン蔵 @konzopapata 2022年8月9日
nora_emon95 ロシアは侵略を止めろという意見のロシアをウクライナに置き換えてるようなもんだぞ。 勝手に置き換えてお前ら同じだよという言いがかり
0
のらえもん @nora_emon95 2022年8月9日
konzopapata やっぱりこの件に関しての被害者と加害者の区別がまったくついてないのか。まさに太田や古市が危惧してる通りのことが起こってる。
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2022年8月9日
おめー弁護士ならその巨悪とやらをさっさと倒してくれんかね?弁護士つまり法律にもどうにもならない巨悪を騒ぎ立てるだけで倒せると思っているのか?
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pon @__pon_ 2022年8月9日
いやぁ、さらっと言われたらどうしようかと思ってたわ>文鮮明はサタン
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2022年8月9日
[c10897969] 凶器を開発してまで行動に及んだから対象が誰であれ殺人としては重い刑罰にはなりそうだけど、実刑までいくかどうか…
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コン蔵 @konzopapata 2022年8月9日
nora_emon95 被害者は安倍さん、加害者は山下ほら、ちゃんとついてる。区別ついてないのは全く関係ないものに置き換えてお前らあれと同じだよと言いだす貴方じゃない?平気で加害者は安倍さん被害者は山下とか言い出しそう
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のらえもん @nora_emon95 2022年8月9日
konzopapata 山下が誰かは知らんけど、山上の動機が正当化されそうという話をしてるのに何言ってんだ?根本から理解できてないなら無理にコメントしなくてもいいのに。
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pon @__pon_ 2022年8月9日
刑事事件としては安倍ちゃん被害者山上君加害者で全く議論の余地はないわけでさ。あえて「誰が加害者だ」なんて聞くからには、刑事事件じゃないところの話だよね。そうすると安倍ちゃんが善、みたいな話にはすんなりいかないんじゃないかな。
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pon @__pon_ 2022年8月9日
刑事事件じゃないところで例えば誰が善で誰が悪かみたいな話は世論が採決するわけでさ、そうすると山上君が悪、みたいな話にはまぁならないんじゃないかな。私の意見じゃなくて世論でね。
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コン蔵 @konzopapata 2022年8月9日
nora_emon95 山下って本当誰だよ。動機なんて支持されねーから安心しなよ。パニクって肝心の部分置き換えて世を憂うの止めなよ
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年8月9日
まあ流石に、義士だなんだと持ち上げてるのは少数派でしょう。
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pon @__pon_ 2022年8月9日
レスバ相手のタイポ指摘は、指摘する側もリソースとられるから、場合によってはスルーした方が良いかも。
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2022年8月9日
逆張りマンが苛立たせたがってる人物像を想定したら、そりゃ逆張りでしか相手してもらえないんだなってことが分かった。
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のらえもん @nora_emon95 2022年8月9日
konzopapata 支持されない? そもそもまとめ自体読んでない疑惑まで出てきたな。パニクるもクソもまとめられてるツイートを読んでから出直してこい。
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コン蔵 @konzopapata 2022年8月9日
nora_emon95 世の中まとめの意見が全てじゃないのよ?ニュースでもTwitterでもなんでも暴力や手段は支持しませんがいくらでも気を付けて頭につけてるのよ??
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のらえもん @nora_emon95 2022年8月9日
konzopapata いや、だからそういうのが動機の正当化っていうんだけど。その支持しません「が」の後に何が続くか考えたら、そんな安易な肯定はできんよ。それ以前にまとめの内容を前提にすらしてないコメントに何の意味があるのか謎。
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ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2022年8月9日
グリコ森永事件は許されるものじゃないけど食品の管理や個包装化が進んだのは良い事だと思う。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月9日
monsoon_at それを「暗殺」といい、「テロリズム」というわけですが。戦争ですら「宣戦の布告なし、警告なし」の攻撃は戦時国際法違反となるのに、「現代の戦い方」で「名乗りが必要ない」というのは些か常識に欠けるのでは。
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もんすーん @monsoon_at 2022年8月9日
urary777 少なくとも、強者に隙があっただけで「弱者」とするのはかなり短絡的だと思う。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年8月9日
うーん、じゃあHagexが殺されたのもあれ「テロ」なの? 構造的に同じ犯行だと思ってるんだけど。
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もんすーん @monsoon_at 2022年8月9日
暴力をもって目的を達成するのが広義のテロなので、Hagexの事例もテロの1つかもしれない。
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ников @baryshnikov914 2022年8月9日
別に「山上の思い通りになってしまう!みんなやめるのだ!」って論調で黙らそうとしてもこっちとしてはどうでもいいのよな。だってあの暗殺で勇気与えられた人間なんて過激左派よりも宗教右派2世にこそ多いし。そこ勘違いして自浄作用も働かせられないならまた宗教右派の誰かが鉄砲玉になるだけでしょ。いかに将来の治安を引き合いに口封じしようと、物理的排除の順番待ちしてるのは市民ではなく現行の体制側。話し合えばマシな人に変わるし黙ってればこの世から排除されるしマジでどっちでもいい。
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2022年8月9日
baryshnikov914 勇気与えられた人がいるかどうかは分からないけど「暴力で世論を誘導できる実例」になることは宗教とは無関係にヤバい事態だよ。それこそテロリズムの思う壺なんだし。 テロが通じる前例作るのはヤバい。 それを個別の事例と捉えて問題ないとするのはちょっと軽く見すぎだと思う。
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ников @baryshnikov914 2022年8月9日
UnaKiri_Megane まるで史上初めての事態みたいに言ってるけど実例なんて教科書開いたらウンザリするくらい読むし。日本じゃ珍しいのは確かにそうだけど、テロと言論て話は周回遅れの視点。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年8月9日
フランス人は、暴力に報酬を与えないために「キンタマぶらぶらしてイスラム人をバカにする最低のゲスマンガをフランス人の名誉にかけて守る」と表明し一致団結したんだ。 お前らはそれができない。 人権感覚がないんだよ。
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野良馬 @nobody_oyaji 2022年8月9日
apocalypse1706 違うんじゃね。 Hagex事件は被害者そのもを殺傷する目的だけど、この事件は安倍元総理じゃなくその後ろにいる(と思いこんでる)統一協会への揺さぶりを狙った物でその為の道具だし。
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ников @baryshnikov914 2022年8月9日
pilimykingdam 表現の不自由展で昭和天皇の肖像燃やしたりするような下劣な展示を、行政の責任なんて見当はずれの論点を巡って意見が割れた本邦じゃあ逆立ちしても真似できませんわな。フランスが一枚岩みたいな言い方してるけど事情考えると反イスラム・反移民って部分のが大きそう。人権感覚の話かなこれ?
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救国女子革命家AKM@あなたの味方です @yoshidaakemin 2022年8月9日
「統一協会を叩くチャンス!」とか言ってるけど、キミたち統一教会じゃなくて自民叩きたいだけじゃんww 政教分離とか言ってるくせに、憲法改正反対してる某宗教叩かないのがその証拠
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ников @baryshnikov914 2022年8月9日
オレぁ…… 腹切って首晒せば名誉守れるみたいな蛮族の風習に染まってるからよ… 人権とか命の価値みてえなハイカラな話にはついていけねンだ……
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年8月9日
baryshnikov914 人権感覚なんてオブラートにくるんだから伝わらなかったのか? 統一教会の霊感商法より悪質なカスだって言ってんの。 人殺しに報酬を与えて、暴力に動機を与えて、市民が巻き添えになるテロを容認してるんだ。
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ников @baryshnikov914 2022年8月9日
pilimykingdam 今のこの国の状況で狙われる人・あるいは勢力で私が気を揉む人がいなさそうなんでそこらへんは何とも。時代が違えばアカ狩りなんてのもあったし、ああいう言論で交流できない勢力が出現すれば危険視した別の誰かが実力行使に走るのはむしろいつもの人類だし場合によっちゃ正当化もされてんでしょ。別に傍観を容認と捉えられようとそれで予防策の議論が深まるわけじゃないてのが私の見方。いくらダメだ駄目だと喧伝しようと、もう場が温まっちゃってるんで止めようがないとしか思えない。なのでどうでもいい視点
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年8月9日
monsoon_at 亡くなられた安倍元首相は物理的にはただの人ですし、「弱者」というのが「少しでも傷付けられれば強者に痛撃を与え得るステータス」となっている現状、「誰が強く誰が弱いか」なんてことを簡単に断定すること自体が短絡的なのでは。
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ников @baryshnikov914 2022年8月9日
そうだな 神話のアキレウスも戦争で八面六臂の大活躍したけど弱点の足傷つけられて死んだんで弱者だな。 う~ん実に強弱の概念は奥が深いですねぇ~! なんてなるかいボケ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年8月9日
nobody_oyaji Hagexの事件も、対象はそもそもHagexだけではなかったし、Hagexではない人間が対象になってもおかしくはなかった。目立っていたのが彼だってだけの話だよ。彼の「犯行声明」を読めば分かる。
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もんすーん @monsoon_at 2022年8月10日
urary777 なるほど物理的弱者と言いたかったのか。こっちは社会的強者というスタンスで話していたので噛み合わない訳だ。
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頭お菓子 @re_omanching 2022年8月12日
「紀藤弁護士が弱すぎて救済してもらえない、だから紀藤を自作銃で狙ったがタイミングが合わなかったので家族を殺した」追い詰められた被害者()がこう考えなくて良かったな。
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