7日前

日本が衰退した最大の原因は「中抜き」ではないか説

なんだかな
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岩槻優佑 @yuu_iwatsuki

作家。19年「吟醸掌篇vol.3」(けいこう舎)にて『蒼の残響、朝の気配』 最近は政治関係が増えましたがドラマや映画、本についても呟きます。 アンソニー・ドーア、ミラン・クンデラ、高橋一生、菅田将暉、草彅剛

岩槻優佑 @yuu_iwatsuki

この国が衰退した最大の原因は中抜きなのかもしれない。目に見えないところでどんどんお金がなくなってゆくので国民は貧乏になってゆくことにいまいち気づかないまま働く時間だけが増えて精神が苛まれ余裕を失ってきた感じある

2022-09-16 10:08:15

共感

ドリトル柴田 @shibalabo

中抜きしてピンハネした人達が高給取りという日本。手配師だけが儲かり、実際に汗を流した人は薄給。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 17:12:24
hokusoukaihatsu @matsumushi_inba

中抜きで儲かるとその他の工夫をしなくなりますしね。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 18:54:28
勝手補佐人Can(カン) @st_s_n_assstnt

少なくとも理由の一つではある。 中抜きしたお金は大部分が内部留保になるだろうし、税金とは違う意味で消滅してる事になる。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 19:35:22
森央(藻) @morioumiz13

中抜きじゃなくて略奪っていいたいもはや。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-17 00:53:18
みっき @ryouann

中抜きピンはねという名の中間マージン搾取。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 21:32:21
全国福祉保育労働組合京都地方本部 @fukuhokyt

行政から民間への委託もこの問題を多分に含んでいると思います。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 17:22:28
kumago💙💛 @kumago_qoo

血を抜かれすぎたら貧血になるし、貧血も重度になると治療いるし、失血は命にかかわるもんなあ (だからってお金だけ増やすんじゃなくて、働かせすぎも何とかするの必要と思うです) twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 11:16:04
かおる @Rm3EwLS7fmLegAA

圧倒的多数の日本人が、こんなに真面目に働いているのに貧しい感なのは 真面目な労働力をどうしていくか、の発想がなく、マネジメントができない経営者がダメ そして、仰るとおり政策を決める人たちが中抜き、天下り、就職口利きばかりしているからでしょうね twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 17:42:01
takao @takao27831794

真面目に働くよりも、中抜きにぶら下がる方が儲かるって側面もあると思う。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 17:19:45
Zかんのり @mBM7O99nN1dKeHy

そう思います。まともに働くことがおろそかにされ、国そのものが衰退してしまった。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 10:45:14

産業化してるが意義はあるのか

ぽこぽか @xFOH9bZFoPQN2zF

中抜きと他の産業との経済的波及効果の差は きちんと検証すべきでしょうね twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-17 06:19:07
Takamaru Hiroshi@ブラック企業被害をゼロに @TakamaruHiroshi

本来なら市場の原理で無駄な中抜き事業は衰退していくはずなのに、そういった事業者を国が全力で守ってきたせいで競争原理が働かずに生き永らえてしまっているのが今の日本。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 20:46:44
くろろん@清楚なベーシスト🐈‍⬛ @kuroron_bass

外部委託の外部委託の繰り返し 雇用の保障はせずに派遣で福利厚生のリスク回避 とか横行した挙句 末端の働き手にはお金が回らなさすぎ の結果一般大衆の購買力の大幅減少 からの経済低迷からのコストカット の無限ループしてる気しかしない \(^o^)/ twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 20:47:01
いまだいま🏳️‍🌈 @jordy_tyo

実は日本中、中抜きだらけなんですよね。日本人で中抜きの会社に勤めてる人の割合は凄く高いでしょう。 人材紹介、仲介、商社などなど。直接取引せずに中に介在者を置く事で安心する。 この日本の生産性の低さは恐ろしい。無駄な仕事に優秀な人達が従事している。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 18:19:21
まいと@消費税反対【庶民会議メンバー】 @sXbXTpCIFcoYZzd

モノを作ったり、サービスを提供する生み出す人々に対する報酬が下がり、 株や中抜き企業の様に、金で金を生み出す企業だけが莫大な利益を上げている。 このままでは、額に汗して働く人は、一生ワーキングプアのまま。 この国を再び、盛り上げるには、生み出す人々に適正な報酬を与えるしかない。 twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-17 05:55:14

業務管理をしてればまだいい

くっすん @IpwAM38hOxmd3Sp

こうやって業務管理を中抜き中抜き騒ぐと大したものが出来なくなります twitter.com/yuu_iwatsuki/s…

2022-09-16 19:45:13

消費税もしんどい

残りを読む(3)

コメント

TEST @toiec24 7日前
福島の除染作業なんか、実際に作業しているのは5次~7次の下請けとかで。 そこまでに、どれだけの税金が蝕まれているのか怒りを感じる時がある。 政府が業者に発注するのは仕方ないにしても、作業する下請けは2次までしか禁止といった制限を加えるべきだと思う。
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 7日前
責任取りたくない人が多いからね
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TEST @toiec24 7日前
uHpKUnFoBvEzwHC だけど金は欲しいというクズばかりだから、こういう構造になるんだよね。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 7日前
新しい技術がでて、自分の会社も飛び込まないと他社に固められてしまうというとき、中途採用を募集するか外注するかしなければどうしようもない、その時点で自社育成しようったって育てるノウハウがない。福島の除染作業だって技術をもってる会社がいくつあるか、何社集めないといけないか。逆に想像を絶する人数が集まるから捌くことができる会社が引き受けると「癒着」と言われる。
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TEST @toiec24 7日前
だから、ある程度の外注や下請けは仕方ないけど。 制限を加えて、現在のような野放図な状態は禁止すべきという事。 福島の除染だって技術も糞もなく。反社の息がかかった会社が、浮浪者や借金でクビが回らない人間を無理矢理働かせたりして問題になっていなかったっけ。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 7日前
卸問屋を通さずメーカーから直接仕入れる(中間マージンを省ける分安い)ことを中抜きと言ってたと思うんだけど、いつから意味が変化したんだろう…?
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出世魚 @prism_in_wind 7日前
中抜してる奴らが大して優秀じゃないのがねぇ
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おすん @hajimeteosun 7日前
中抜きが衰退の主因なら、リベートとか日本以上に飛び交ってる海外も同じように衰退してるでしょ… 中抜きみたいな構造、世界中であり、そしておそらく世界中で嫌われている笑
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trycatch777 @trycatch777 7日前
衰退の原因かどうかは知らんけど、ピンハネは思考停止なのは確かだよね。努力の必要はなく、その「楽さ」を一度経験してしまうと、そこから抜けられないんだろうね。
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紅芋タートル @benimoturtle 7日前
まあ確かに中抜きのせいにすれば嫌な現実に目を向けなくて済むもんね
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 7日前
これが拡大していくと「商社不要論」になっていくんですけど、商社は必要なのと同じように必要な元請け下請けの関係と不要な関係とは区別して考えてほしいですね。
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Hornet @one_hornet 7日前
肉屋・魚屋・八百屋・スーパーマーケット不要論?
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TEST @toiec24 7日前
話が噛み合っていないのは、なか抜きの定義がズレているからだろうな。
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TEST @toiec24 7日前
あと極論だけで考えているか否か
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50005杯 @_koitohana_ 7日前
そう単純な話でもないだろうけども中抜きは消えて欲しい。もちろん卸や小売り的な存在でなく転売ヤー的なやつ。
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神木有 @yu_kam_iki 7日前
確かに悪質な仲介業者も多いのだろうけど、かといってそうした存在がいなければ現場の技術者も安定して仕事に巡り会えないのも事実。会社の技術スタッフが営業部の人間を「あいつらクライアントと酒飲んでるだけなのに高い金もらいやがって。中抜きだ」と言ってるようなもん。どちらも必要なんですって。だからどちらかに利益が偏りすぎず、ちょうどよく分配がされればよいのだろうけど、なかなか難しいよねぇ。
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みっどがる @MidgardListener 7日前
目に見えない所でどんどんお金がなくなっていく?中抜きしてるならお金が増えていく人もいるのでは? 最後は感情論に訴えるのはさすが作家様
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TEST @toiec24 7日前
結局、中抜き額に見合う仕事をしているかなんだよなあ。ゼネコン元請けなんかは発注した各下請工事の進捗管理から。納期に間に合わない時の責任まであるから、あまり中抜きとは思わないし。
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吉見和彦 ファイザー3回目終了 @yoss_2525 7日前
卸売とか商社とか全滅?多重下請け構造のことを中抜きと言ってるのか?
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不動産のアライさん @realeastatebear 7日前
中抜きの一番わかりやすい例はask税なのだ。ask曰く、元請けと小売店の下落リスクを引き受けてるから多めに取ってるとのことだが、元請けもaskを通さないところは小売店の下落リスクを引き受けるので、askのサービスは過剰なのだ
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TEST @toiec24 7日前
MidgardListener 実務をやる人に渡るお金がどんどん減って、実務業界が衰退して。国力低下に繋がっているという事でしょう。 本来は設備や開発投資に回るべき金が、訳のわからない中間業者に搾取され続ければ。そうなって当然でしょうよ。
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ふるたか @furu4914 7日前
他人様の手間賃を中抜き呼ばわりするんなら、お前は無料で働くのかと問い詰めたい。
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 7日前
半年前に行動計画を提出できる企業だけが入札してね(*´ω`*)にっこりスマイル(これだけで応札可能な会社が100社まで絞られます
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tatprobe @tatprobe 7日前
でも中小企業を整理統合しようとしたらみんな嫌がるんでしょ?っていう
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TEST @toiec24 7日前
0-100で脊髄反射シテイル人 大杉。 ほどほどに、適度にって概念がないのかな。
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幻夕貴 @youkimaboroshi 7日前
一次産業と小売店を結ぶ『仲買商・問屋』と『中抜き業者』の最大の違いは『価値の生産性』だろう・・・売り物を集め価値を定める前者と、如何に価値を低く見積もって懐に入れる分を増やそうとするかの違いだ。そこに何一つ生産性は無い『上にへつらう口の上手さ』と『下に代りはいくらでもいると脅迫する口の悪さ』だけがあればいい。
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yotiyoti @yoti4423yoti 7日前
こんな単純な話だったら世の中どれだけ楽だろうな。少子化の原因は貧乏とかジェンダー教育が足りないからとか言ってるどっかの連中の同類だわ。
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モンエナ常飲議員 @828S01 7日前
この世に悪事や無駄があったとしても、それ一つで国家が衰退すると考えるのは単に物事を広く知らないだけだと思うぞ
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アオカビさん @Penicillium_ch 7日前
多重構造になること自体が悪いのではなく、「なんの付加価値もつけずに右から左に流して、でも金は取る」ってのが多重化してるから良くないのだ。
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とりさん@在宅勤務大好き @kami_sora_fly 7日前
中抜きは人間のサブスクだよね、そりゃ儲かるわ。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 7日前
中抜きで儲かるなら電通が本社ビル売却したり、テレビ局が経費節減でスタッフの朝飯代もでないなんて窮状にはならねえよ
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TEST @toiec24 7日前
Penicillium_ch そこを理解せずに、商社や問屋を否定するのかと。条件反射で極論に走る人が大杉。
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 7日前
長期的な視野で考えて、 そいつを撃ち殺したとき目当てのものが手に入るようになるのなら、それは不要な職業。 そいつを撃ち殺すと目当てのものが手に入らなくなるならば、それは必要な職業。
2
蒼ウミガメ @aouiae_mgm 7日前
ブルシットジョブ的なものはアメリカでもあるから、肥大化した社会・組織で共通の生活習慣病みたいなもんだと思います
2
しょうちゃん @show__chan 7日前
「中抜き」という言葉がここ数年で180度意味が変わってしまったのか? 新聞はまだしも雑誌は使い始めたし。
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みなせ ★C100_お疲れさまでした @Ton_beri 7日前
今の衰退の原因は、少子高齢化だと思うなぁ。 「中抜き」が増えたんじゃなくて、「中出し」が減ったのよ
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モンエナ常飲議員 @828S01 7日前
「わけのわからない中間業者」や「なんの付加価値もつけずに右から左に流して、でも金は取る」って具体的になに?その仕事が日本でどんどん増えてきてるの?
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煮物 @nimonotenpura 7日前
最大の中抜きは健康保険なんですけどね… 民間同士でお前が取り過ぎ、いやお前が、なんて言ってもしょうがないと思うけどな。手配師だって仕事ではある訳だし。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 7日前
そんなに中抜き嫌なら全部自分らでやってみろよ
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へろへろり @klPrpvdGuFT61OA 7日前
まあ生産、技術方面にもっとお金かけないとどんどん競争力失っていくしね…内需だけで回るならまだしも
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らくだ @rakuda4u 7日前
そもそも直で仕事受けてくれないじゃん。みんなだってトイレのトラブルは地元の零細水道業者じゃなくてクラシアンだろ?やってる事はそれと同じだよ。7次受けって具体的に言えば有限会社なんちゃら興行でそれ一人で見つけて交渉して契約してこいってどうやってやるのさ。仕事を取るには「看板」が必要で派遣だって派遣会社の看板で仕事を取ってる。決して「田中某」とか派遣社員の個人名では仕事は取れないんだよ。
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シエラRSC @JB74W_RSC 7日前
開発投資しないで誰しもが中間搾取に走ろうとするのはリスク恐れてのことなんだよね、結局。アウトソースするのもそう。
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よーぐる @Seto_yasu1987 7日前
日本の現在の原因の一つではあるように感じる。東京一極集中を助ける一つの原因であるとも。
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TEST @toiec24 7日前
元請けか、そのすぐ下の下請けが。その田中某を集めれば済む訳で。
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tatprobe @tatprobe 7日前
元請けと下請けの組織が重くなくても何でも出来る、というのと多重下請化は大抵トレードオフの関係にあるからそれ自体はある程度しゃーないと思うけど。特に需要の波が激しい業界だと、ガッツリ中抜きするような有象無象にまで声を掛けないと人や業者を集められなくてプロジェクトが成り立ちすらしない事も多いんだろうなとは思う。
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ざっぷ @zap3 7日前
中抜きというのは本来なら中間業者を廃して取引することだったんじゃが……? 過去の隆盛は日本が原産国でも消費国でもなく中間の加工国として技術を振り回したからなのじゃが……? あえて色々飲み込んで言うなら、「中間業者がダメになったから」ならまだ分かるが「中抜きがいるから」は言葉に引っ張られて実情を見てない言葉なのじゃが……
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ジュゲム @hgnmch 7日前
生産が海外に移行したから、 の方がしっくりくる。 中抜きを否定して、日本に何が残るの?
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まっくら @pillow427 7日前
「看板」が必要なのはその通りだけど、その看板会社が実際に仕事やるところと契約しろって話でしょ。自分の経験上、看板会社→看板会社の100%子会社→100%子会社と業務提携してる関係会社ぐらいで収まるはずでそれ以降は単なる迂回というか中抜きのための仕組み
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原稿>>>>>>>部屋の片付け @byakurou0106 7日前
中抜き以前に「元請けが出し渋る」せいじゃないの。コストカットとか言って。
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とろろ @ein18790314 7日前
中小企業が多いゆえに、中抜きに見えるそれらを管理する工程としての下請けが増える。 中小企業が多いゆえに、福利厚生や人材調達、人材教育が疎かになる。 結局そのへんが原因だと思うよ。 ただし、その原因ってコストカットが厳しくなったり、昔より専門性上がってるし、技術の進歩が進んだので、そのへんを分社化したり外部に押し付けた結果とも言える。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 7日前
一応一番上で受ける企業は全体の作業進捗管理や割り振りをやってる(というかできなきゃ受注できてない)けど、分担した業務を実務に落とし込む3段目あたりが素通り中抜き化してる。酷いところだと受注した下請けにスケジュールや指示書書かせてそれを上層相手に伝言ゲームやってたりとか。業務が複雑になっているから下請け構造の多段化は仕方ないけど、大手の系列くらいまでしか受注者の名前を把握できてない仕組みは直した方がいい。
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まんぼう @ManbowDiet 7日前
オリンピックのスタッフを一日一万円で雇っておいて国には20万円請求してたと噂のPASONAさんマジっすかねぇ。
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うらん @_uran_777 7日前
テンバイヤーも中抜きだね…
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金目の煮付 @kinmenitsuke 7日前
いつから外国は中抜してないと勘違いしたんでしょう?
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竹永@2 @silywsize 7日前
外注した方が安くなるんだから、エンドユーザーが「高いものは買いません」って言い続ける限りこの状況は続くよ
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藤井秀明 @boc1211 7日前
「金額が出てTwitter民は驚く」「ただ仲介するだけで4万もボラれたと」「自分の手でやったコトが無いのでその仲介料の意味が分からない」
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うまを @U_magical 7日前
というか安いのに頑張っちゃうからな気が
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 7日前
中抜き中抜き連呼する奴って、契約のことをどこまで知った上で言ってるの?公共事業の〝入札〟は役所が積算価格とか公的な価格を想定して、その値段に一番近い見積もりをした業者が受注できる、で〝談合〟てのは役所の担当者が業界に想定価格を教えて、業界の中で順番にその価格に近い金額を出す会社を決めるってのがあって、「安すぎたら手抜きされて事故が起きたときが怖い」って意識があるわけでしょう、個別具体の悪質な中抜きだけで社会全般を語れるものなのか?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 7日前
契約の見積もりが逆オークション形式になってるところもあるだろうけどさ、具体的な数値がなく「放射能除染!」しか言わないのって、社会をそんなもんだと思ってるってことか?
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bluemonkshood @bluemonkshood 7日前
バランスの問題だよ。あと消費税の問題は、観光客から消費税を取らないことだ。ちゃんと取れ。
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jk @jk_1976 7日前
普通の商売の感覚でITも中抜きしてるとか言われると本当困るんですが…
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 7日前
物理在庫とやらを必要とする産業はいわゆる「中抜き」とか揶揄される中間がいなくなってしまえば、在庫リスクを少数企業だけで一手に負担しなきゃならなくなるし、市場の中央集権化が進んで地方に物もモノに付随するサービスも回りにくいとかになりかねないんで、ここは中抜き悪とかで闇雲に潰してはいかんのですよ、一番まずいのは三次産業内に仲介が増えすぎたことじゃないですかね
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ねこぶみ 可愛らしいおつむ @neko_bumi 7日前
お客様の中に中抜きで儲けている産業の方はいらっしゃいますか!?!!!!?
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らくだ @rakuda4u 7日前
pillow427 どっちかと言うと実際に仕事やる側が元請けまでたどり着けない、って話だと思うけど。従業員3人くらいの零細企業の社長がソニーのプロジェクトの担当者にどうやって会うの?突き詰めて言えば仕事をする側に営業力が無い。もしくは求められる営業力が高すぎる。飛び込み営業で来たよくわからん会社を使ってみようとはならんでしょ。
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せつら @rCGV2muaTv0PbxH 7日前
職人や技術者を大事にしないし評価しないから
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わさび @wasa_beef_wasa 7日前
あーあ、世の中そんなに単純に回ってくれりゃ良かったんだけどなぁ まぁ単純過ぎたらそれはそれで何かの拍子に簡単に全部崩れるわけですが
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幻獣ネッシー @nessy3156 7日前
むしろ部分的には直接取引が多くなり価格が適正化されすぎて、金回りが悪くなりすぎてる可能性もある。
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三毛猫にゃ〜さん @hagehagehage 7日前
これはほんとそう。せめて2つまでにするとか法整備してほしい。中抜きを推奨した政府がいるからいけないんだけど。
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 7日前
中抜きというか、壮大な伝言ゲームにほとんどの金が使われている。
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biluberu @biluberu 7日前
実態がよく分からない。 4次請け5次請けとかならともかく、3次請けくらいなら普通にあるでしょ。 仕様検討、基本設計、安全管理、品質管理、工程管理、受注に向けた活動、などなど、誰がやるのという話だよ。
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ジュゲム @hgnmch 7日前
rCGV2muaTv0PbxH 戦艦大和は米国の物量に負けたのだ。 守るべき技術と生産性は別物だと思う。
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wewewewewewlkrh;sdn @wewrwerli 7日前
素人が一言でまとめられるようなことが原因なら誰も苦労しないよ
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あう @qEv7mvjZCYdlE 7日前
2次請けまでで収めろってのは無料じゃねえかなぁ。何かの広報事業一式を請け負ったとして、それはイベント開催、ウェブシステム、広報コンテンツ作成など多業種の集合体で、それをバラすのが2次。そのうちイベント部分を会場運営、警備、デザインとかにバラすのが3次。そこから個別の作業を請け負う零細事業主や個人にバラすのが4次。ここらまではやむを得ないだろ。
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ケイ @qquq3gf9k 7日前
国内産業がぐずぐずだからでしょ。
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匿名 希望 @PS_CB 7日前
中抜き云々じゃなくて単純に、事情もなく知的財産の所有者でもなく働かなくてもお金を貰ってる人が多すぎるのが問題じゃないかな。生活保護不正受給とかも含めて日本はそういう人達が多すぎると思う
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まれ @FvvMrz 7日前
つまり商社や卸、物流産業には価値がないってことなのかな?
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k1698 @k1698k 7日前
俺達は頑張ってるので責任はない、みたいな考え透けてみえるよね
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sakotu @sakotu_2 7日前
中抜きー「商品の流通経路で、卸売など中間業者を抜かして生産者と小売業または消費者が直接に取引すること。」コトバンクより。ピンはねの意味で中抜きを使うと意味が真逆だから紛らわしい
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TEST @toiec24 7日前
簡単に、ここで問題になっているのは転売ヤーみたいな者を指していると言えば。理解してもらえるのだろうか。
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BLACK @BlackBlack0013 7日前
工場建てたい元受けが、末端の作業員のおっちゃんお兄ちゃんや、そのおっちゃんお兄ちゃんに弁当売ってくれるおばちゃんや、現場で交通整理してくれるシルバーな皆さんまできっちり確保してから動けるか、ってぇと。そら間に入るひとは必要さね。
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83MHz @83MHz_clock 7日前
最大の原因かどうかはともかく、多重下請け構造のことを言ってるなら、左から右に流してるだけなの3次以降でぐるぐる人を探しあって互いにカツカツになってる所なんじゃなかろうか……(そして誰もウハウハにはなっていない)
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noraneko1981 @noraneko19811 7日前
転売ヤー、言い得て妙な表現だな。 転売ヤーが増えすぎて、転売ヤーから買わざる負えない状況ともいえる。 付加価値もなく、生産性もなく、ほぼ働かなくてもお金を貰ってる人。
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nnouse @nnouse 7日前
発注する側からすると便利だよね バイトならひとりひとり募集したり管理する手間を考えたら手配師が間に入ってくれたほうがラク
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Hornet @one_hornet 7日前
toiec24 転売ヤーは確かに問題だけど、転売ヤーが日本衰退の最大の原因ってのは言い過ぎだと思うよ。
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Hornet @one_hornet 7日前
そもそも転売ヤーは需給バランスを崩すから問題になるわけで、仲介業者はむしろ需給バランスを取るための仕事だよな
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レピ @public_city 7日前
で、具体的においくら万円が中抜きされてるの??みんな何と戦ってらして?
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アカさん @aka_san0 7日前
一部の末端組織やエンドユーザーが不利益を被る事例もあるってだけで、中抜き(産業の多層化)それ自体は悪でも何でもないでしょ。むしろ1つのモノ・コトからどれだけ利益を拡大&連鎖させて幅広くお金を回すか、つまり「経済効果」を考えた場合、中抜きを排除した構造の単純化は産業そのものの衰退にも繋がりかねない
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TEST @toiec24 7日前
public_city 福島の除染作業の場合。元請けは約二万円の日当に対して、末端作業員の日当は7千円程度だったとか。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 7日前
日本が衰退した最大の原因は中抜きというのも、何の根拠もないけどな
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TEST @toiec24 7日前
派遣も見方を変えれば中抜きになるけど、派遣先は正社員以上の給与をはらっているのが珍しくないんだよね。 非正規雇用を低賃金で酷使しているのは、中抜きしている派遣元だったりするケースも多いんだよね。企業が派遣元に支払っている金額を、知らない人が多いんじゃないかなあ。
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83MHz @83MHz_clock 7日前
toiec24 元請けは一日二万とかいう受注は多分しないから一人月四十万の単価ぐらいとすると、一人月四十万の人の給料はどんなに高くても二十万ってとこだし、手取り日当にするとそんなもんじゃなかろうか
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 7日前
解雇の規制緩和をすれば給料は増えるし、多重下請けは確実に減ってパソナなんか簡単につぶせるけど、お前ら、それやってほしいの?
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 7日前
元請けから仕事を過剰に受けて、捌ききれない仕事は地元の零細に回すってお客をいくつも相手してますが、これも立派な「中抜き(誤用)」ですよね。ですけど、そうしないと零細は信用や規模やコネの関係から仕事が回ってこないんですよ。
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アユザック @ayuzak4318 7日前
「中抜き」って、ひと昔前は180°逆の意味だった(らしい)んだから、ちゃんと伝統的な「ピンハネ」という言葉を使うべき
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orangepekoe @orangepekoe0710 7日前
Dongpo_Jushi_x 給料は増えないでしょ。お気持ちで明日から来るながやりやすくなるだけよ
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tk @psyclops2 7日前
Dongpo_Jushi_x より採用活動にコストがかかるようになって、面倒なのでさらに派遣依存が進むだけでは 日本の解雇規制は諸外国に比べて厳しいわけでもないので解雇規制に原因を求める言説はそもそも出だしの過程から間違っていることが多い
1
島村鰐 @wani_shima 7日前
中抜きそのものの問題ってか増え過ぎってのと額も高過ぎんじゃねえの 自分の前後に取り分なんてどうせ大して見えてねえと思ってさ
1
オペル・シグナム🔞 @Opel_Signum 7日前
仲介手数料なんて、知ってる限りで江戸時代からあるんだけど。 口入れ屋って言う人材派遣ね。
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ヴァラドール @_Vorador_ 7日前
最終的に末端に潤沢にお金が回らないと経済回らないですからねえ 給料出さない企業は自分の首を絞めてるんですよね
2
Admiral M.Naruse/M・鳴瀬提督 @am_naruse 7日前
業務とか諸々を円滑に進めれるように支援してくれるのならまだしも、ただ横に流すだけで何も生み出さないのが幅を利かせてるから……。
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ボルフォッグ @kigantetu11 7日前
アレだ、万引きと同じで中抜きという名前が悪い。「人件費の転売ヤー」これでいいよもう。
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UZIRO @UZIRO 7日前
つまり竹中平蔵
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niku @oniku_share 7日前
転売ヤーはもっといらないじゃん
3
K @gontyan501 7日前
どの国でも中抜きはあるよ… てか(国内で)中抜きしているうちは国のどこかには金が回るのだからいうほど停滞しない。それよりも平等平等って格差を是正しようとした結果、金持ちは海外に拠点を移していったことで国内に回る金が減ったことが要因でしょ。
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nekora2520 @nekora2520 7日前
世界的にも稀な高度経済成長期が終ると「衰退」認定だから、日本言論界の「衰退」「不景気」認定基準が厳しすぎるだけよ。 高度経済成長は国の人口増加が減少に転じる数十年の間の人口ボーナスに依る所が大きいので上記基準の「衰退」は高度経済成長とセット。政策施策に拠らず必ず発生する。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 7日前
何このふわっふわしたツイート群…「具体的にはよく分からないけど俺たちの何かを奪う悪い誰かがいる」って考えに至るような人生は送りたくないな。
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anou_kanbase @AKannbase 7日前
会社は2割が回して残りは事前事業だった年功序列 終身雇用が 成果主義の評価基準へ移行したものの現場には物差しを持たない奴しか居なかったという現実
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showRR @showRR 7日前
殺し屋が、他の殺し屋に半額で依頼すればリスクゼロで儲ける!ってやって、結局10分の1くらいの依頼料になってバカらしくなった殺し屋がナンダカンダで皆捕まったって話があったな、そういえば
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nix @air_bombs 7日前
最大の問題は何かと言われたらこんな些細な話以前に国民全体が資本主義社会では本来あり得ない悪い安定志向に染まって経済成長を事実上否定し続けてる事だろ
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流れるまま @1habataki 7日前
gontyan501 日本って「世界で最も成功した社会主義国家」って皮肉られるくらい平等だったのに近年はむしろ格差拡大してるのですが
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 7日前
「奴隷制度を合法化したら、我が国最大の産業が奴隷売買になりましたが、奴隷を使ってる産業は衰退しました」で阿呆小説が1つ書けそう。
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Hacchi @2mocccck 7日前
こういうn次請けのnを減らしていくことこそ「生産性向上」の本丸という気がするけどね。もちろん、ただ乱暴にnを減らすんじゃなくて、デカい会社でも別会社に投げずに有機的に人を増やしたり減らしたりできればそれは生産性が向上していってるってことだと思う。
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紅芋タートル @benimoturtle 7日前
1habataki いや普通に一億総中流とか幻想、もっとはっきり言ってしまうとただの根拠のない妄想だけど。あれは国民全体で同時に大量消費社会への移行が起きたことで生活レベルの底上げがあったからそれを貧困からの脱出=中流と勘違いしただけで格差自体は戦前から先進国共通にめちゃくちゃデカくてそれが改善して行っていたというだけ。
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くらま @wSuRkRBl5YXX0wa 7日前
その理論だと中国とかアメリカも衰退してることになるが
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 7日前
「そうそう、中抜きが流行ったことが悪いよな」と思ったら、中間搾取の意味で言われてて、自分の考えと違った。中抜きが流行って、品質が揃ってなくても低くても安いものを優先的に消費者が買い、生産者が付加価値をつけることができなくなり、中抜かれた問屋卸で働く人の仕事がなくなった、という三方一両損でみんな貧しくなっていったんやろ。デフレで内需が失われていった、の言い換えでもある。
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浜津 @hamatu48 7日前
中抜きと仲介や商社はぜんぜん違うと思うけどなあ。間に挟まれて金銭が発生しているにも関わらずなにかトラブルがあったときの責任や対応を全く取らないっていうのがいわゆる中抜きだと思う
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BLACK @BlackBlack0013 7日前
具体的に「中抜きしている会社の名前」を挙げていけば、何か話が進むんじゃないかい?
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JACKERCARD @JACKERCARD1 7日前
問題なのは「中抜き」よりも「丸投げ」なんだよね。
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aoi_ll @aoi_ll 7日前
転売ヤーみたいなもんですね
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ジミー加藤(フルモデルナ+ファイザー) @KATOHSAMANOSUKE 7日前
曾孫請けとかまで挟めないようにせんとな
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chi464 @chi2021z 7日前
中抜きの定義を間違えてるアホ作家かと思ったら普通に話が進んでるので定義がいつの間にか変わったかと思ったら定義おかしいだろと指摘する人もそれなりに居る過渡期かな。作家が本来の定義を知ったうえで作品中でアホな登場人物に間違った用法を使わせてアホだと示したり、この業界では意味が変わってると調べた結果を反映させたりするなら分かるが社会問題論じるなら無駄に混乱するから本来の定義使えよ。教養の無いアホ作家の薄っぺらな発言に見られるぞ。
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aoi_ll @aoi_ll 7日前
まぁ中抜きが居ても余るくらいの金という紙切れを刷って、新幹線作らせるなり、高速作らせるなり光、ケーブル張り巡らせるなりすればよかっただけですけどね 最低限しかしないから作業者の利益も無いし投資の機運も無い
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chi464 @chi2021z 7日前
1habataki マスゴミとブサヨが無知で誤報してるか知ってて虚報してるだけで再分配所得ジニ係数で客観的に見れば2000年前後が格差のピークで、その後は改善してる
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とみゃ @QBvxWe4hElcmSzD 7日前
一人親方と零細企業をなんとかしないとムリじゃないかな。そのあたりを潰して、大手企業に集約すればn次受けを減らせると思うけど。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 7日前
必然的に発生する構造はともかく、度を越した「中抜き」は労働と適正価格の鑑定からもアウト。海外がどうだろうが関係なくて、日本を良くするか否かの話
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Winterfan @siorinyuuna 7日前
中間搾取の意味で使っている事はわかるから
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trycatch777 @trycatch777 7日前
公共事業に関して言うなら、受託できる企業が限定されるのは当然の話で、多段下請け構造は避けられないよ。税金なんだから潤沢すぎる予算取りは叩かれるし、コントロールは一次受注のところがやるしかない。そこが丸投げするのは言語道断だけど。 ここの締め付けをキツくしすぎると談合や癒着を生むのは歴史が語ってる。
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金剛石 @Golden_ratio_S 7日前
給料うんぬんよりも問題なのが、下請けしまくってできたシステムのどこかトラブルが起きたときに、問題の担当見つけ出してきちんと処理できるかにかかってるが、大体できてないとこ。
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kaki @vymibugitopu 7日前
それが衰退の原因では無いだろうし途中の調整役は必要なんだろうが、 「発注者の出した金額に対し末端の実作業者が受け取る最低割合」のラインは決めてもいい気がする。
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ちくわぶ @cikuwa_bu 7日前
じゃあ自分で直接仕事を取れば良いじゃん。中間に入ってくれる人の有り難さを実感すると思うよ。
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chi464 @chi2021z 7日前
1habataki ジニ係数が下がったピーク(底と言った方がいいのかな)は1970年ごろ、つまり半世紀前。60年代にすごく下がったのが70年代半ばに少し上がって80年頃下がって80年代半ばにまた上がってからあまり下がらず上昇傾向だったのが2000年ごろピークにまた緩やかに下がってきた、ってのが大まかな流れ。コロナとウクライナ・ロシア戦争はかなり特殊なイベントで論じるには早いからそのへんは無視。
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全身鼻毛人間 @Oisii0isiiOisii 7日前
それだけ人をコントロールする仕事に値がついてるお話?
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あう @qEv7mvjZCYdlE 7日前
vymibugitopu 言いたいことは分かるけど、実際に数字にするのは難しいな。人件費は全体の一部で、高いモノを買ったり、機械を使ったり、会場費が含まれるケースもあって、本来は人件費に宛ててほしかった部分の特定は困難。
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kartis56 @kartis56 7日前
コメ欄まとめると、中出しの仲介業者(結婚仲介)やればもうかりそうだが…
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にる @lfhkbjdnujd 7日前
衰退の原因は中抜きが悪いと言って、誰も自分が頑張らないからでしょ。
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skon @skonn96 7日前
「中抜き」って「利権」と同じレベルの思考停止マジックワードとして使われているからなぁ。 ここらへんの言葉を使う人の話は真面目に受け取らない方がいい。
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sake @sake_ne_ku 7日前
企業側はハズレ引いた時の保険にしたいから会社通してる。雇用の安定性を社会が望む限りこの需要はなくならんでしょ
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かすが @miposuga 7日前
逆で、中間業者がどんどん減ってて少ない代理店に集中してる状況なのでは。(集中するので値上がりする。いつでも同じ会社の名前が出てくる)小売も直接取引が増えて、昔は何層もあった中間卸なんかめちゃくちゃ縮小してるし。経済が停滞したのは円高で製造が壊滅したとか、不景気あおりで消費が冷え込んだとか、回復のタイミングで消費税増する政府の絶対景気回復させたくない政策とかコロナ渦の自粛とか…以下略。今後は円安がうまく作用するといいけどねえ。
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げんぴよ @guendhinho 7日前
お金がどこに消えてるって社会保障費だと思うんだよね。 少子高齢化しまくって国内総生産に対しての割合がどんどん大きくなってる。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 7日前
単純に終身雇用が時代に合わなくなったのが大きいかと。高度経済成長時代の終身雇用は男性限定だったから成り立つのであって、男女平等が前提なら欧米の様に賃金解雇とかの導入が必要になるかと。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 7日前
ジョブ型が前提となるITとメンバーシップ型前提の終身雇用も相性が悪いかもね。>「ITと終身雇用は相性が悪過ぎる、既得権益層の解雇を容易にしないと日本は滅ぶぞ(木村 岳史:日経クロステック)」
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 7日前
まあ中小企業を保護しすぎて、成長を目指さない企業を許してることも経済成長しない原因かなぁ。最低賃金は毎年上げて、労働者の保険年金もきっちり払わせて人件費上昇で経営できないような企業には退場してもらう必要があるかも。
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حملة الأسهم في الشرك @mokuhyokabuka 7日前
そして日本年金機構は海外に外注。返戻が四か月後とか。ぐだぐだの仕組み。保険者も多過ぎて非コーリツ。これもいわば中抜き? 中漏れ?  https://twitter.com/S10408978/status/1474236821794344962 これ内閣府、年金機構とかに見せたけど反応なし。
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funpan @funpan2015 7日前
本当に丸投げスルーしてる場合と、専門技術を持ったところをかき集めてチームを作ってが多重構造になってる場合との両方があるから、話がややこしくなりそう
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HANBAY1964ワクチン3回済 @HANBAY1964 7日前
正解。中抜き業に規制を設けないと、発注者も実際の労働者も浮かばれないよ。いつになったら国は規制するんだろ?何社中抜き業に入っても実際の請負者に発注者の70%と支払う義務ってだけで中間業者なんて儲からないから潰れるね。
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ロセ @Cerro0405 7日前
日本っていつも衰退してるね
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k2104 371 @k2104371 7日前
小売は中間コストカットして競争力付けたけど、労働力の中間コストが跳ね上がって無駄に競争力削いでる気はする。
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田中 一郎 @tanaka__ichiro 7日前
中抜きすると内部留保が増えるとか、欲張りセットは要らない
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突く突く奉仕 @spa_inquisition 7日前
岩槻某と知りバカバカしくなりはい撤収
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節穴 @fsansn 7日前
中継がある事でm*n通りの経路がm+n通りの経路に減らせるので一概に否定するものでもありませんよ、という話をしても多分話が通じないんだろうけど
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かける @requirer089 7日前
総合商社が全ての企業のトップみたいな扱いを受けてる時点でしゃあない。
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ムラマサ @Mura_Masa52 7日前
とりあえず中抜きと利権のせいにしとけば楽だから仕方ないね
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まるい りん @maruirin 7日前
https://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 例えば、アメリカIT業界は多重受け構造が破壊されたのだけど、なぜそうなったかというと、外国に下請けに出すようになったから。なので、業種によっては多重受け構造をそのまま禁止しても国外に仕事が逃げるので難しい。
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R335 @R335_ARC 7日前
ローリスクハイリターンだから流行るわけよ
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ふろんと@神社の街 @mr_front 7日前
発展に寄与してる人と儲けてる人が別の人だから…ですよね みんな儲けてる人になりたいから、発展させる人に誰もなりたくなくなった せめて名誉だけでも与えたら良かったのにそれもしなかった
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犬連結マン @nekokoala1 7日前
cikuwa_bu COCOAは素晴らしい仕事でしたね
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月岡師水 TSUKIOKA Shisui @CommandWater 7日前
公金にたかる寄生虫ども。何ら生産せず、投資せず、社員教育せず、雇用を生み出さず、存在として必要性がゼロのゴミクズども。色々な事をほざいて必要性をアピールするが、こいつらがいない方がよっぽど日本はマシになる。
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犬だよ @yaju5123 7日前
GX9900GUMDAMX ITに居る身としては既に終身雇用とか全くアテにしてないけど、解雇規制が緩々な外資でも似たような問題抱えてたりするんで、マジで会社、カルチャー次第ですわ。 具体的には日本IBM、DELL、プルデンシャルとかは日系文化ガチガチで有名だし。 後、年食ってくると余程尖った分野に秀でて無いと何だかんだ外資でも採用されないのは辛い
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犬だよ @yaju5123 7日前
maruirin PJの大きさに比例して人員が肥大するのはある意味当然なんで、結局労働力外注しないと用意出来ないのよね……。 普通の業務に関しては、マイクロサービスで自社で可能な限りやる、足りない所は外注でやるってスタイルがそこそこ健全だと思う。 国策みたいな大規模PJだとどうしてもこの辺難しいけど
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はよ @hayohater 7日前
これ強調してると原価厨みたいなヤカラをつけあがらせるだけじゃないの?って思ったらだいたいすでに言われてた。
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Record.3316 @yamd22163349 7日前
これから何かをやる、作るという話になって、机の上に軍資金が置かれると、謎のオッサンが寄ってきて「オッやっとるな!」と言いながら札束ぐわしっと掴んで懐に入れて去っていく。この謎のオッサンの肩を掴んで「待てやコラ、お前どこの誰や」ってハッキリさせて、テメー無関係だろっつってケツ蹴飛ばして追い出すのは本当に大変な作業で、場合によっては命のやり取りになったりするのだが、日本人は基本この「金だけ持っていく謎のオッサン」を双六のアガリと見なして目指してるとこがあるので居なくならない。
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レピ @public_city 7日前
toiec24 いや、だから、その内いくらが不当な利益なのよ?管理費も要るし、保険料もいるんだから、純利益なんてたかが知れてるでしょ。丸々儲けてるならまだしも、少ない利益を中抜きと表現するのは筋違い。
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レピ @public_city 7日前
toiec24 放射線手帳の管理もいるし、名簿の作成もいるし、KYだとか作業写真だとか日報だとか、そういう仕事は山のように書類を作るんだよ。言っちゃ悪いけど、現場の末端作業員にそんな細かな書類が作れると思う?それを代わりにやってくれる企業がないと、その末端作業員が困るのよ。
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しろうと @sirouto 7日前
>スレタイ 同意できない。「中抜き(中間マージン)」衰退論は、感情的な見方だが、経済(学)的ではない。「派遣問題」が念頭にあるんだろうけど、雇用者全体に占める派遣社員の割合は、「2.5%」しかない。また、スーパーやコンビニをなくせば、経済成長するかというと疑問。では、長期停滞の原因は何か? 「少子高齢化」「ITの遅れ」「政府の規制」などが問題。だから、解決策は「IT/AI/ロボット」の普及。エネルギー問題とも関連するので、「カーシェア」「自動運転」「ドローン」など、まず交通系から構造改革すべき。
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TEST @toiec24 7日前
設備投資や研究開発に回るはずの金が、中抜きによって抜かれているから。どこの企業も金欠で業界自体が衰退。社員の給与にも金が回らないから、必要雇用を安く使い倒すしかなくなっている。 その結果、給与の安い庶民は安かろう悪かろうの商品に群がり、それが企業業界の衰退を更に促進し。庶民の低所得に拍車がかかる。 ここ十数年の日本をみていれば分かる事。 日本の派遣会社の異常な数と、その社長が高額所得者に名を連ね。全員非正規雇用にしないと国がもたないとか妄言を言っていた時点で、どれだけ中抜き王国かよくわかる。
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TEST @toiec24 7日前
public_city 同じ除染作業でも、何次下請けにいるかで日当が大きく近く違うそうですが。何か?
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ろき @novaorange 7日前
hajimeteosun 賄賂とかコネとか口利き料とか日本の比じゃ無いと思うのですがね。 まあ、人のせいにすると楽ですから。
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ぬる @punpuncco 7日前
中抜き中抜き言うなら中抜きする側に立てばOK
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たるたる海老フライ @Melissa98972870 7日前
感情論じゃん🤣中抜きの影響力なんて微々たるものだし🤓 日本政府による国内投資が減っただけでしょ🤭💰️🗾 IT産業も宇宙開発も論文引用の低下も金がないから幼虫からちょうちょとして自立できずに衰退しただけだろ🤭
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はせ @hakase_D 7日前
必要だというのは分かるけど 中抜きで消耗されるコストが全体の予算に対して多すぎるのと なにか問題があった場合に必ずしも責任を全部受け止めるわけでもないということが露見しているのを考えれば悪い構造だよな
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ユーコン @yukon_px200 7日前
「中抜き」じゃない「ワークシェア」って言うんだゾw
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レピ @public_city 7日前
toiec24 「何か?」って何が?その賃金で納得してその会社に勤めてるんでしょ?何次請けとか関係なくその金額で納得して下請け契約したんでしょ? それが嫌ならスキルアップして転職してキャリアアップするしかない。 本人やその会社の問題であって、そこにあなたが嘆く隙は微塵もないよね。
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レピ @public_city 7日前
「中抜き」を敵視してる人間には話が通じない。契約の実態を知らない、元請けがどんな仕事をしてるかも知らない、具体的にかすめ取られた金額も答えられない、なのに中抜きを非難する。ソースは脳内。 社会に出たことないんやろなあ。働いてたらそういうニュースの実態はすぐに掴める。
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 7日前
とりあえず、外国にはいないとでも
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まれ @FvvMrz 7日前
難しく考える必要はない衰退するのは売れるものを作れていないからです。野球と同じで全打席ヒットがホームランが打てれば絶対に負けません。
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koto-tama @kototama2 7日前
リスクを他所へ丸投げしたくて下請け使う所もあれば、直接交渉するリスクを避けたくて下請けに入りたがるところもあるんですけどね。どちらも自分にとって厄介だと思うことを他所へ押し付けてるだけなんですけど。
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Gato @katz1875 7日前
新東名が第二東名と呼ばれてたころ、下請けの取りまとめをしてた会社の担当者が全身刺青の一目で反社とわかるおっさんで、こんなのが国の大動脈の公共工事に関わってるのかと唖然とした思い出がある
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hokusoukaihatsu @matsumushi_inba 7日前
public_city さすがに原発関連は額が大きすぎる。代表事例として、相双リテックという企業は役員報酬を40億など超高額に設定して問題になっていた。
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TEST @toiec24 7日前
public_city 話をそらすな。同じ仕事なのに何次下請けに入るかで日当が違うのは、手帳などの管理経費で日当が削られているのでなく。中抜きの横行で削られている事を示す証拠じゃないのかね?
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地鶏の長男「何故か君は空気読めないなと言われる」 @C6gR6Xfw 7日前
細かい事は分からんし、中抜きというか仲介手数料として仕方無い部分もあるのだろう。 でももう少し末端の人間に金渡せないかな? 原発の作業員とか末端価格だと1万以下になるらしいじゃないか。
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レピ @public_city 6日前
toiec24 あなた学生さん?世間知らずにも程がある。あれが話を逸しているように感じちゃうんだね。前提とする知識が違いすぎて、ここでは説明しきれないわ。出直せ。
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しゃーきち @sk_tak 6日前
てか責任者が居ないのよね。だから、責任ごと丸投げして金だけ取れる手法ばかりになった。
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プラタ @prata_0123 6日前
上流の人が抜いてる金の分ちゃんと仕事してるなら問題ないけど、右から左に流すだけで大金得てる奴らが一番の原因よね。たまーに元請けさんでいるけど……
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オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 6日前
この手話、どうしても現場職人の立場に偏重しすぎてて自分達が現場仕事をするためにやらないといけない周辺作業に対しての無知と偏見が多分に含まれてるのがなんかもにょるんだよなあ。。
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オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 6日前
派遣の話にしたって派遣業でネットでやり玉に上げられるパソナは業界一番じゃなくてトップはリクルート。なんだかよく知らないけどみんな悪いって言ってるから便乗して叩いてスッキリ爽快!で終わってないのか?と思うところはある。
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TEST @toiec24 6日前
public_city どこが?管理経費がいるから日当が下がっても当然と貴方がいうから、返答しているだけですけど?
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TEST @toiec24 6日前
現場職人の立場に偏重って言う人は、丸投げするだけで管理もろくにしてない。責任ごと丸投げして金だけ取る会社が多くなっている事に、気が付いていないのかなあ。
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TEST @toiec24 6日前
現場にも、顧客との打ち合わせにも1回も出ず。顧客も時間短縮の為に直接ウチに連絡してくる状態で、良く中間マージンがとれるよな。 売上の分配を決める会議で、間に入った商社に毎回ぶち切れていた勤め先の営業の言葉。
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くるっと @kurutto115 6日前
ぶっちゃけIT業界とかの成果物がショボいから問題視されてるだけで、土木業界くらい良い物作ってれば必要経費とみなされるってだけだと思う
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TEST @toiec24 6日前
コンビニのロイヤリティのぼったくりを批判していた漫画があったけど、あれも酷い中抜きだよな。看板や商品開発投資をロイヤリティとして回収するのは納得できるけど、利益の7割をロイヤリティとして持って行き。破棄分は原価に含めない=それだけ名目上の利益が上がるのも、なか抜きし過ぎだし。だから現代の奴隷制度と揶揄する人も出てくるのだと思う。
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うす曇り/N.S💉💉💉 @usugumori 6日前
自分も人のこと言えないけど、その中抜きしてるシステムの中で我慢しながら働くから良くないんじゃないですかね。
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TEST @toiec24 6日前
下請けへの指揮監督費用や、その手間賃を抜くのは問題ない。だけどそういった指揮監督まで丸投げしてマージンだけ抜いていく、再委託業者が一杯いて。それが中抜きとして問題になっている。 だけどここで現場職人目線、学生目線だと批判する人は前者しか見ていないから。いつまでも話が噛み合わない。
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犬だよ @yaju5123 6日前
kototama2 逆に、下請け通さないと仕事受けてくれないパターンもあるんすわ。 土木界隈だとかなり顕著だけど、末端の職人にコンタクト取ると個別交渉が大変なので、それだけで工期が消費されたりしちゃう。直接話持ってっても、その地域の有力者に話通さないと仕事受けてくれないとかザラ。 んで、これを反故にすると以降その地域で有力者・職人が仕事受けてくれないとか言う報復じみた事されたりするし、他所から職人連れてきても地元の協力得られないので、工事がスムーズに行かないとかいうパターンがある。
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犬だよ @yaju5123 6日前
yaju5123 地元の有力者ってのがホンマに多種多様過ぎる。具体的には漁協や農協のお偉いさんだったりする事もあれば、良くわからんまとめ屋みたいなパターンもある。 一昔前は反社と繋がりある所も多かったそうで。
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TEST @toiec24 6日前
usugumori 私の勤め先も、少量多品種の製品は下請けに生産させて。大量死生産品だけで自社生産しているから、偉そうな事は言えないんですがね。 設計開発や顧客への売り込みは自社で全て実施しているから、その手間賃としてマージンを取っています。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 6日前
benimoturtle 全て現実逃避のせいだというブーメランか? そのコメントには一切の「中抜き批判」への反論がないが、何を持って「現実逃避」だと確信したんだ?
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 6日前
one_hornet そこらは中抜きとは呼ばれない。 卸問屋の卸問屋とか下請けに回す下請けとかの話し。
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TEST @toiec24 6日前
中抜きって、こういうのですよね。いらすとやの皮肉画像の部分 http://blog.livedoor.jp/yasunariokabe/archives/5777065.html
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オオグンタマのエヒフ @wakadorinoehifu 6日前
コメント全部読んでないから既出だと思うけど、「中抜き」の誤用も分かってない人に知ったようなこと言われてもねえと思う
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オオグンタマのエヒフ @wakadorinoehifu 6日前
まあそれは置いといて、「中抜き(誤用)」それ自体をを何も考えず全否定する人って、そういう業界に関わったことがないか働いたこと無い人なんだろうな 「ブラック企業今すぐ全部潰れろ」と同じレベルだと思ってる
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t_f @tf44029245 6日前
絶対に"中抜き"が起きないようにするためには、"ベーシックインカム"しかないんじゃないですかね。要は、生産効率はすでに上がりきっていて、本当は人はそんなにいらないところに、無理して、"ブルシットジョブ"をデッチ上げてでも喰わせようとするために、こんなインチキがまかり通ってしまうわけです("中抜き"を嘆いている向きの中にも、いずれ、"中抜き批判コンサル"などになって、中抜き"する側"に回る者が出てくるでしょう
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TEST @toiec24 6日前
「アホやな」という言葉一つとっても、文意によって「馬 鹿正直すぎ」から「間抜け過ぎ」という意味まで様々。 どの意味を使うかは、文意によって決まる。文意が取れていない事を棚に上げられてもねえ。
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TEST @toiec24 6日前
まあ、それは置いておいて。問題があるなら、声を上げない限り解決しないのは真実だと思いますが。 中抜きだらけで衰退していく日本社会と、貴方が心中したいなら止めませんが。
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spin_out @spin_over 6日前
IT業界でも、管理も設計もせずに、中抜き3割とって下請けに回す会社はけっこうありましてね。
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spin_out @spin_over 6日前
EUのような中抜き規正法はやっぱり必要だと思いますね。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 6日前
仲介してるだけの商社が存在価値を無くしてるからね。
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happy_world @happy_world2 6日前
常駐で人を置くと、固定費として人件費がかかるとつっつかれる。だから常駐にせず都度人を集めるようにすると手配師の手配代がかかるようになる。「安くしろ無駄をはぶけ」と要求してた自分たちも少しは顧みたほうがいいんじゃない?
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TEST @toiec24 6日前
その手配師の準備も含めて全部下請けへ丸投げしているのに、報酬だけ中抜きするのが問題だと何度言えば……
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乾也春海 @kanbaru 6日前
日本衰退と言うか給与が上がらない構造になったのは、当時の政府がちょっと力入れすぎてバブルを割って、そのあとの政府がデフレスパイラルを作ったから。 これをきっかけに企業に人を確保しておく体力が減り、多くの中小に人がバラけ、一人当たりの労働力は安くなりました。 人を確保しようとすると、何次下け必須の社会構造に。
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乾也春海 @kanbaru 6日前
kanbaru これ、当時の政府が悪いというよりは、バブルの構造が悪いって話ではあるんですけどね。
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𝙖𝙖𝙖𝙜𝙣@🇹🇼行きたい @aaagn 6日前
toiec24 末端の人集めする業者が現場書類書けないとかザラなんだよなあ。 原発除染関係は知らんが、孫請位で請けた専門工事会社が技能工は直傭で抱えてるけど、雑工は現地で地元の業者に外注した方が安く済むし効率がいいので再下請に出すけど、人集めする業者は書類をまともに書けないし与信上の問題もあるので、間に1社挟むとかあるからね。
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ユーコン @yukon_px200 6日前
aaagn 与信で途中に一社挟むってのはあるよね。それぞれの会社が得意な部分を受け持っているんだから、やっぱ中抜きじゃなくてワークシェアだよ
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TEST @toiec24 6日前
その書類準備も含めて、一切合切全部下請けへ丸投げしているのに、報酬だけ中抜きするのが問題だと何度言えば……
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𝙖𝙖𝙖𝙜𝙣@🇹🇼行きたい @aaagn 6日前
toiec24 それは与信対応とか現場の労働者が見えないところですね。 与信や支払いサイトの関係で間挟みたいとかはあるので、その分手数料を取られる感じです。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 6日前
管理もせず責任も丸投げするような中間業者なんてその上と下が「中抜き」して直接やればお互い取り分増えていいのに、どうしてそんなことしてんの?だいたいそうなる理由があるんじゃないの?
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 6日前
aaagn うちは零細町工場だけど、役所や大手はその手の書類仕事や暗黙の前提みたいなのが面倒なんであまり直接やりたくねっすわ。手慣れてるところの下に入って指示されてやるほうがいい。割合が増えてくればそこにリソース割く価値もあるけど、年間売上の数%じゃね…
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小稲荷一照 @kynlkztr 6日前
竹中と小泉が消えれば良いんですかね。
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ゲン@💉×Ⅳ 😷 @gen_halshion 6日前
作家が、本来の言葉の意味も、社会経済の現実現状も見えてないのがすごい(・д・)
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ВИК @qb_vick 6日前
ピンハネの語源は「一割(ピン)ハネる」から。人材派遣業者に「ピン以上ハネるな」ってしたらかなり改善されるって。
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御順場😷第伍 @ngozJI0_0IL 6日前
典型的な逆張りコースになってるな、ここのコメ欄。『強い奴、位の高い奴の味方』みたいな考えが勢いづくと大抵こうなる。
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御順場😷第伍 @ngozJI0_0IL 6日前
前いた会社では下請けいじめをしてる上司がいたり、よそからもされたりしたのでいい思いはないな。成果や能力以前の段階で差別されるんだから。歪だよ。もう少し金銭的にも人道的にも上手にやれる余地は充分あるだろうに。
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オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 5日前
中小零細企業の書類作りや社内体制がいかに粗雑でいい加減なのか散々見たから一方的に下請けが被害者だって論調は乗れないなあ。
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オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 5日前
残念ながら社内体制とか書類作り能力とか整えるには直接お金を産まない間接部門スタッフを抱えるなり外部の専門家にお願いするしかないわけだけど、これは企業規模に依存するし中小レベルだと社長が無理解だったらその時点で詰み。相手が元請の大企業だから被害者ヅラできるけど、これが労働者の方に向けば「労働基準法守ってたら会社が潰れる」とぬかすブラック企業になる。
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Kentaro.y @kentaro__y 5日前
俺に責任は無いけど何処かで誰かが悪い事してるせいで俺は苦しいんだよ、って書いてるだけやね。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 5日前
かつて関西テレビがあるある大辞典で不祥事を起こしたとき民放連に提出した資料によると スポンサー「一億円でテレビ番組作って」 電通「1500万円貰います」 地方局「4800万円貰います」 制作局「500万円貰います」 芸能人「2300万円貰います」 制作費は860万ぐらでそれでテレビの関係者が「なぜテレビ離れが進むんだろう・・・」というとそりゃそうだろと思ってしまう
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KID提督 @KID_sakotsu 5日前
○次受けの企業が元請の企業に仕事貰いに営業すればいいじゃん 入札があるならそれに参加すればいいし 結局○次受けも現状が楽だからそうしてるんでしょ
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Alpha Leo @alpha_leo 5日前
「いいこと思いついた!発注元が職人に直接金を払えば中抜きゼロにできるじゃん!」ってさ、世間知らずもほどほどにしろ。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 5日前
中抜きの問題は中間業者の人間が高給取りで、23区に住んでない限りは消費性向が低い所なんで、高給取りの人間を狙い撃ちにして増税すれば解決する話ではある
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つきのふね @hoshinohayashi 5日前
昔から中抜きはありましたね。 システム開発でも4億で発注されたサブシステムが元請けで3億7千万抜かれて自分の会社は3千万と言うのがありました。 その金額なのでこちらの担当は2名。元請けは管理名目で打ち合わせの度に部長から主査等肩書きだけの人達が7、8人参加。客からバランスの悪さを指摘されて元請けから「みかかは部長クラスを何人も出してる、あんたの所なら社長が一二回は顔出さないと失礼、何考えてる!」と怒られた事もありました 座ってるだけで3億抜かれたら堪らん(笑)
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TEST @toiec24 5日前
管理等の必要経費でなく、管理まで全て丸投げしているのに報酬だけ抜いていくのが問題だと言っているのに。それがわからない人が多いようで。 仮に百歩譲ってそれらが必要経費だったとしても、他コメに出ているソフトやテレビ番組製作のように。 管理経費が半分以上を占めて実務費用が殆ど残っていない時点で、過剰管理の歪んだ状態だと思わないのが不思議で仕方がない。 まあ立場的に目を逸らしている人も多いだろうけども。
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こぶ茶@シュガー @wpfjs 5日前
営業職と思しき棘民がキレ散らかして草
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とくある @tokuaru 5日前
中抜きっていうより多重派遣な気がする……行き過ぎると転売屋と同じになるなぁ……労働力の安定供給との天秤……
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tennis_dog_grass @TennisGrass 5日前
中抜きとか転売とか、間に挟まることぐらいしかやることがないのかもね 動画配信者とかも、例えばゲーム実況の人なんか実際は商品とユーザーの間に挟まって実際のプレイ体験と広告を見る時間をユーザーから奪ってる人だろうし
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ポチ朗 @pochiro1001 5日前
製造業の社内的なことを言えば、売り上げからの営業部門の取り分のパーセンテージが妥当なのか?ってのも 問題だよね。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 5日前
「中抜き」は意味が逆と言ってるんだから、伝統的な「ピンハネ」を使わないのはむしろ何故?そっちが何かの利権?
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ZIMBA》 @zimba_dqx 5日前
伝統的(?)なパラサイトシングルという言葉があるのに子供部屋おじさんとか言葉を作りたがるとか。
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きんだいち @kanedaichi6 5日前
「無用だったり額が多すぎる中抜きはやめてほしい」っていってんのに 「仲介は全部やめろというのか!」という風になぜか極論で返す人がいるんだな
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御順場😷第伍 @ngozJI0_0IL 5日前
toiec24 togetterのコメント欄って、理屈や知識では無く感情や情動に左右されるので、一旦ある流れに定まってしまうと、どんなにそれらが偏っていたり偽悪的な意見であっても覆せなくなる印象があります。こうなると後はもう、『分かってくれる人にだけ伝わればいい…』位に考えないと消耗しますね…。
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(は) @HA2061 5日前
IT土方をしていた時に、元請けの某N社の人から「弊社の人間はコーディングしちゃいけないんすよ」と言われて、下流軽視も甚だしいなと思った記憶がある。
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TEST @toiec24 5日前
新興の安売り店に商品を売ったら 、得意先である町の電気屋や問屋の猛クレームを食らい。 上司共々、謝罪させられるという話が初期の「島耕作」にあったな。 あの当時の町の電気屋・問屋や、その組合はそれだけ力があったが。間に何重にも入って割高になるので、最終的に消費者からそっぽを向かれ。 新興安売り店から進化した家電量販店に、設置などの下請け仕事を貰っている店も多い。 どれだけの犠牲と時間がかかるかは不明だが、こういう歪みはいずれ是正に向かうと思う。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 5日前
ちゃんと仲介・管理してるなら俗に言う中抜きには含まれないと思うんだけど違うの?部屋借りるときに不動産会社に払う仲介手数料を中抜きとは言わなくない?なら自分でやれって怒ってる人たちは何に怒ってるのよ…。横流しするだけのところは潰れてくれた方がお互いのためだろうに
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シニカゲル @0IjZe5BFURBuRM5 4日前
下々が頑張って働いた金を合法的に搾取できる仕組みを作ったのに下々が頑張らなくなってしまったでござる( ;∀;)
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ando @ando85996775 4日前
まぁこう言う連中が大好きな欧州なんてもっとエグイ けど白人ブランドを無批判にありがたがる連中はそれでも買う。 五輪ガIOCガーって言うけど彼らの本部は欧州。
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ando @ando85996775 4日前
toiec24 それも欧米では当たり前の事だね。
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ando @ando85996775 4日前
日本社会、企業の中抜きガーって言う奴、例えば アップルストアの手数料とかは当然視してそう 3割も持ってかれるのに。
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Hornet @one_hornet 4日前
toiec24 このまとめのテーマは「日本が衰退した最大の原因は中抜きではないか」なのですが、管理丸投げってそんなに日本が衰退するほどのボリュームがあるんですか?
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モンエナ常飲議員 @828S01 4日前
toiec24 こういうのを「中抜き」扱いするから何もわかってないと馬・鹿にされるんじゃないの。コンビニなんて本部が商品仕入れしたり商品開発したり売れ筋分析してるわけで、どう考えても徴収する正当性はある。暴利であっても中抜き(ピンハネ)ではない。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 4日前
「商品を集約して物流に流す」という本来の問屋の仕事を問屋が在庫を持ちたくないって放棄してしまってる業種もありますからねぇ。そりゃ「お前らがいる分物価が高いんだよ」って言いたくもなります。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 4日前
「中抜き」を擁護している奴らは絶対に「転売ヤー」を批判するなよ。あれこそ可視化されたわかり易い雑魚中抜きの象徴なのにさ。大企業や国だから擁護するというのはダサいぞw
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 4日前
YOGAKUTIMEMAN 転売ヤーは「中」を抜いてるんじゃなくて希望価格があるものを出口をふさいで値段をつり上げてるだけだからなぁ。やってることが違うのよ。
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kurokuma555 @kurokuma5551 4日前
現場をやらないと、現場に必要な技術や能力は失われていく。 その他の弊害としては、 中央省庁や大企業の経営企画みたいな部署が机上の空論を作りがちに。 机上の空論を現場に押し付ける事で、年単位のロスが発生する。彼らが軌道修正した時に現実の状況はさらに変化していて、なかなか現実に追いつかない事も。
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oshow2001 @oshow2001 4日前
中抜きがーピンハネがーと皆騒ぐ割に、誰も直で営業してこないのである。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 4日前
nekora2520 バブル景気後に弾けて停滞期に入ったのが実情だしねぇ 正直バブルの夢をもう一度な人が多いのも問題な気がする
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RAIYA@提督 @RAIYASB 4日前
oshow2001 そもそも自分の仕事が中抜きの一部って知らない人が居る気がする
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smsb @smsb_szbs 4日前
伊藤忠等の総合商社に代表される商社が根本原因。 今となっては何も生み出さない穀潰しでしかない。 その癖古から存在して、会社間取引を牛耳ってるせいで排除も困難という害悪っぷり。
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なみへい @namihei_twit 4日前
付加価値の付与だったりマネジメントをする対価として、じゃなくて、上前を撥ねるため、だからダメなんだよ。仕事しろよキチンと。
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ひまつびし @himamamamamaaaa 4日前
ともあれ、ケケ中〇蔵は滅ぶべきであると考える次第である
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 4日前
public_city それが7次受けが必要な理由?あまりそうには見えないけど。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 4日前
zawayoshi でも「その値段で納得してその買ってるんでしょ?」って言われたら「その賃金で納得してその会社に勤めてるんでしょ?」に同意する人は納得するんじゃない?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 4日前
「間に一社たりとも入れるべからず」と言ってる人は少ないと思うんだよ。ダメだと言ってる人も「その7次受け、あいだの4社ぐらいは何やってるの?」という話を問題視してるんじゃないかと。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 4日前
「塩分とりすぎが高血圧の原因」って言ってる人に「塩分摂取を0にして○ね」って言っても意味ないじゃん。そんなこと言ってないんだから。
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LP3 @Nokori_LP3 4日前
長々とやってるけど、一括下請負の禁止を徹底しろ、でだいたい済むんじゃね?
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KURAUDO @soruja1st 4日前
派遣会社ってよく悪者扱いされるが、決算見ると売上原価率80%前後、営業利益率数%で中抜きボッタクリどころか派遣社員への還元率クッソ高いんだよね。
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Hornet @one_hornet 4日前
7次請けを問題視する人は多いけど、その間の5次が実際何をやってるのかという記事は見たことがないよね。みんなイメージで悪口言うだけで。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 4日前
one_hornet https://jp.reuters.com/article/l3n0ie1fe-special-report-fukushima-idJPTYE99O06A20131025 何をやってるかって、何もやってないんじゃない?何もやってないから「何をやっているのか」という記事は出ようがないという話なんじゃないかと。もちろんちゃんとやってるところもあるんだと思うのですべてがこんなのだという気はないけどさ。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 4日前
まあ、大本の「原因は中抜き(ピンハネ)だ」という意見には懐疑的だけどね。 https://president.jp/articles/-/61718?page=1
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toq-mitz @toqmitz 4日前
中抜きは別に結構だと思うんだが、抜く分だけの仕事はしてくれといいたいかなー。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 3日前
zawayoshi 希望価格だの定価だのを強制する方が違法ではなかったのかね。公正取引委員会が「二重価格表示」を問題にして指導していたはずだが?
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t @congerw 3日前
何次請って基本的に末端に支払う最低限の金額になるまで続くから末端だけ地獄だ
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ando @ando85996775 3日前
828S01 そうやってコンビニだけは擁護されるのも 自分が利用するからとかそんなのかな?
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いちかわ けんと💉💉💉 @kentosho 3日前
努力して生産性を高めることより社内政治や業界政治での立ち居振る舞いが収入の多寡を決めている傾向は強いよね。だから全体が成長しない。中抜きもそういう構造の一部だと思う
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笹かま @voyageur105 3日前
DXを放置してきた結果だろうな。マッチングサービスの一つとして機能させたら中抜きを少なくさせられそう
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chi464 @chi2021z 3日前
YOGAKUTIMEMAN 二重価格表示に公取が動いたのはバーゲン中だけ普段、使ってない不当に高い希望小売価格をデッチ上げて、それを根拠に70%引きとかお得そうに見せかける詐欺を問題視したのであって希望小売価格で売れとは言ってないような
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あるはりーふ @al_harief 3日前
中抜きは転売ヤーと同じって認識です
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珈琲☕提督@雑多垢 @coffee_admiral 3日前
だって、中抜き云々以前に皆さんは値上げを蛇蝎の如く嫌ってますやんという。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 3日前
中抜きの原因は多重下請け構造で、その原因は労働者解雇が難しいから下請けの利用が合理的になる構造がある。解決するには労働者の雇用規制緩和に踏み込む必要があるけどその覚悟があるかどうか。
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ゆう @boketsukkomi 3日前
ピンハネを無くすには国民全員を公務員として丸抱えして同じ所から給料が出るようにするしかないのに、誰もそれを主張しないのは何故なんだ? ついでに同一労働同一賃金もやっつけちゃおうぜ
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寄り道 @edgeofstreet918 3日前
抑も『中抜き』という言葉の使い方が間違っています。 事業には営業や経理、総務などの多くの業務があり、法的な契約文書の作成や福利厚生などの面倒な業務があり、其れら全てコストが掛かるのです。 因みに日本が衰退したというのも間違いです。 https://twitter.com/edgeofstreet918/status/1401009770488868864
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キツネコ @foxcat29 3日前
テンバイヤーを批判したら、何故か商社やスーパーを批判されたと思う人が大勢居るという
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キツネコ @foxcat29 2日前
edgeofstreet918 たぶんだけど、『二次から六次まで重複する内容の業務やってそれで労働力使って金も取ってるわけ? それって無駄じゃない?』ってことだと思うよ Sum関数使えば秒で結果が出る計算をいちいち電卓叩いてやるとか、集計結果をエクセルに入力して、それを印刷して、別のエクセルに手入力、みたいな『その過程、意味ある?』みたいなのの同類に見える
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機材野郎 @Jp95TVBwGECWfni 2日前
信用の問題じゃないかな? 誰かに任せたい仕事があって、でも本当に全うしてもらえるか分からない中で、私にやらせて下さいと言っても、信用されるだけの後ろ盾がなければ任せられない、だから後ろ盾にぶら下がってる仕事をする   直接営業して仕事を取って来れば中抜きは無いけど、その代わり何日徹夜しようと過労死しようと言ったからには必ずやれっと全責任を負う覚悟は必要だわね
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へろへろり @klPrpvdGuFT61OA 1日前
管理業務の重要性はわかるんだけど、その管理業務や利益のもととなる生産、技術業務が儲からないとこれらがどんどん減っていって恐ろしいことになりそうだがな… 管理業の管理業の管理業の…って続いてそこに関わる諸経費が積み重なって消費者が消費できない金額になったり、値下げをすることでそれぞれの業務をするひとたちの給料が下がっていってしまう
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へろへろり @klPrpvdGuFT61OA 1日前
結局上層の浅く広い管理をしてる企業だけが同時に多数の案件に関われて多額の利益を得られやすい 一つの仕事から一人当たり100万の利益を稼ぐのは難しいけど、1000人分派遣して一人当たりの手数料として1000円ずつ貰うなら一件の仕事で100万円稼ぐのも違和感ないしね…
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ZOE @c10h8 1日前
ホントはこう言うの「中抜き」じゃなくて「ピンハネ」だよなぁ。
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鶏皮 @kaijirutabetai 1日前
その「中抜された金」が国内で回ってる限り、日本国が貧乏になるとは思えないんだけどね
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だみあか @da_mi_aka 1日前
全部〇〇が悪いんだと、なんて単純な思考の連中の存在こそ悪ではなかろうか
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Satoshi @fuku_sato1 1日前
N次請けをどこまで制限するか、とかそういう議論。あるいは一定規模の直接雇用社員を抱えていないと受注できない、とかそういったしょうもない考えは思い浮かぶが・・・ 中抜き・ピンハネってうまく実施できている人からすると、非常に生産性が高いよねって話でもある。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 1日前
fuku_sato1 終身雇用を維持するために抱えきれない仕事を外注する面もあるので、下請けを規制すれば機能不全に陥るかと。もしそうなれば経団連やトヨタが本気で終身雇用の廃止をプッシュして来る。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 1日前
GX9900GUMDAMX 「下請けの利用が合理」はわかります。「多重下請けの利用が合理」は意味がわからない。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 1日前
klPrpvdGuFT61OA その管理業務を自社内でやらずに他社に丸投げすると「自社内での管理業務」が出来る人がどんどん少なくなってしまうのだ。 「派遣先の責任者の指揮命令下において業務を担う」のが本来の派遣社員の仕事なのだ。 「管理業務まで下請けに丸投げした結果」で言うと、「どこからどこまでを御社に任せる」ってきちんと契約書を交わした上で、範囲外の問題が出た時にはきちんと責任を取れる会社なら構わないけど、大体の場合「問題が起こったのは外注先の実働部隊の責任」になってしまうのだ…
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mottokigan @mottokigan 1日前
いわゆる「中抜き」とされるポジションを、まったく仕事していないと捉えているのではないか。 兵站を軽視する者は、「あんなのただ食糧や弾薬を後方から運んでくるだけだろう。前線の兵士こそが本当に働いているのだ」と思うのだろうが、それと同じような視野狭窄を起こしている。
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