最近の非実写エロのデフォルメがきつい

島国大和 @shimaguniyamato

オタ絵を始めてみて、うろたえる外人みたいなポジションにいる自分に気づいてワロタ。しかし、この感覚は残しておかねばならんし、残したまま、理解もしておきたいという欲張り。

銅大 @bakagane

エロ、というかセックスアピールというのは考えてみれば蓄積された文化（島国大和さんの言葉でいえば、「いろんな文脈を辿って形成」）なわけで、これは確かに違う文化圏にいては理解不能なことは多いだろう

島国大和 @shimaguniyamato

誰かエロ絵を、ズラっとマトリクスに並べたりしてないかなぁ。デフォルメきつい＜－＞弱いと、あと軸なにが要るんだろう。立体的＜－＞平面的、線多い＜－＞少ない。　これはオレが普通の絵を見たときについ考えるマトリクスだなぁ。

銅大 @bakagane

文脈が孤立していると、奇妙な進化をみせるのは、生物と同じか。たとえば、下唇を伸ばすとか、お尻を大きくするとか、首を伸ばすとかの「肉体改造系」のセックスアピールはアフリカとか、そのへんだったかしら？

銅大 @bakagane

中国でも、“纏足”という「足が小さい方が美人」というデフォルメが存在した。日本で、昔はあったが今では珍しい、というとお歯黒か？

hamp＠横浜山中 @32hamp

@shimaguniyamato 柔らかさ　←→　造形美　も追加してくれ

サテツ @fepfeil

デフォルメのきつい<->弱い はGoogleとかの顔認識エンジンを改良したら自動でできそう。 QT @shimaguniyamato: 誰かエロ絵を、ズラっとマトリクスに並べたりしてないかなぁ。デフォルメきつい＜－＞弱いと、あと軸なにが要るんだろう。立体的＜－＞平

銅大 @bakagane

数学の解き方が、間の考え方を飛ばして答えだけ見ても理解できないように、萌え（エロ）絵のデフォルメも、そこに至るまでの文脈というか流れを把握しなければ、共感は難しいのだろう。

島国大和 @shimaguniyamato

@32hamp えー。オレそこレセプターないから、例えば絵を１０枚出して、順番に並べろといわれると解らない。あれすか？骨から肉がブレるハバすか？それなら造形美と共存できそうな。

ででろにあ @Dedenden

昔は貧乳がステイタスだったはず。あれ、今もか RT @bakagane: 中国でも、“纏足”という「足が小さい方が美人」というデフォルメが存在した。日本で、昔はあったが今では珍しい、というとお歯黒か？

銅大 @bakagane

ただ、この流れの把握というのは、数学の場合はロジックだが、萌えやエロの場合には、「訓練」というイメージがある。つまり、萌えたりエロく感じる「訓練」を繰り返しハートマン軍曹的に続けることによって、デフォルメされたものに萌えたりエロく感じたりするのである。

島国大和 @shimaguniyamato

@atomfe google先生おそるべし。彼らには画像の中の文字認識検索の日本語版を早く完成させて欲しいですが。（古い次世代君を検索したい）

hamp＠横浜山中 @32hamp

@shimaguniyamato んとー、たるみやしわを生々しい美ととるか、美しいプロポーションに余計な醜ととるか

@y_negi

島国さんのツイート見てふと、母がよつばとが読み方わからんと苦戦してたのを思い出した　今時のマンガの文法だからつらいって　でももやしもんは普通に読んでた

銅大 @bakagane

萌えとは、ハートマン軍曹的に、身体で覚え込むものなのだ。繰り返し萌えることで、さらなる萌えが得られるのである。　……いや、そこで、パブロフの犬的に、とか言わない。思っても言わない。

アモン斎藤 @hustler_rx

@shimaguniyamato ロリ体型←→グラマー（ムチムチ）は？

nishioribesh @nishioribesh

デフォルメと別にイマジネーション軸っていうのがある気がする。　QT @shimaguniyamato: 誰かエロ絵を、ズラっとマトリクスに並べたりしてないかなぁ。デフォルメきつい＜－＞弱いと、あと軸なにが要るんだろう。 ～ オレが普通の絵を見たときについ考えるマトリクスだなぁ。

hamp＠横浜山中 @32hamp

@shimaguniyamato 主に、生身←→服の境界線（ふともも、ニーソ間）や、大規模関節（腋、股間）、おっぱいの付け根描写等で存在。あと上下を向いた時のおっぱいの変形の仕方。

銅大 @bakagane

@Dedenden 平安美人は下ぶくれ説もありますね。浮世絵あたりからの萌え絵の系譜を、そのへんのパーツの大小で分析すると、面白そうです。

島国大和 @shimaguniyamato

@hustler_rx それはデフォルメじゃなくて、描写対象としてわけないと、さらに錯乱しそうな。

ぼぶている @bobtail_mt

@shimaguniyamato エロ絵に限らず漫画もアニメも含めてデフォルメされたキャラが当たり前になってると思うのです。だから、そういうのが当たり前になった世代から後は抵抗ないんでしょうねえ。

島国大和 @shimaguniyamato

@32hamp あ、なんとなく解った。たるみしわをなまなましい美として描いた絵をあんまりしらない。なんかあります？

hamp＠横浜山中 @32hamp

@shimaguniyamato 本来の宗教画と、宗教的題材を扱った隠れポルノグラフティ、の差？ルネサンスとかの頃のクラシカルな絵でも二派に分かれてると思う

葡萄球菌 @budoukyukin

@shimaguniyamato エロゲ作家の友人からの伝聞ですが、今のエロゲに求められるのは「童貞受け」する要素で、絵にも脚本にも写実性は求めないんだそうです。このため、製作者側も童貞受けを熟知している「エロゲ好きの童貞」の方が向いているという話もききました。駄文失礼しました。

ぼぶている @bobtail_mt

わし、漫画の表紙全部同じに見えるもんなあ。正確に言うと識別しようとする気がないだけかもしれんが。