2023/01/02 J-WAVE RADIO SAKAMOTO

RADIO SAKAMOTO @radiosakamoto

大友「ちょうど1年前の今頃に、なんか坂本さんにずっと会えなかったじゃない。で、ここんとこ、この10年くらいは、年に1回とか2回、坂本さんと即興演奏する機会が多くて、あって、なんか楽しいんですよね、坂本さんと演ってると。」 小山田「いや、それ一度見てみたいですね。」 #jwave

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大友「曲も何も大体決めなくて、ただ音を出してるだけで、起承転結もなくて、本当楽しかったのが、ぽつんと今なくなっちゃったんで。だからなんか、坂本さんに手紙書くみたいな気持ちで、なんか手紙書くってか、メール書くのもなんとなくいいのかなって思ってたんで。」 #jwave

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小山田「それはありますね。」 大友「ね。だから音だったらいいかなと思って、本当に個人的にメール書くような気持ちで……作ったかな。」 小山田「うんうん。そうですね。」 #jwave

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小山田「坂本さんも若い頃、即興演奏とかたくさんやられてたし。」 大友「そうですよね。YMOの前のアルバムとかも、実は聴いてました、あのへん。だから逆にびっくりした、YMOとかやった時に。」 小山田「へえ、ああ、そうなんですね。」 大友「そういうのもやる人なんだ、と思って。」 #jwave

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大友「小山田さんは、YMOが入り口？」 小山田「ぼくは、そうですね。最初はやっぱりYMOですね。」 大友「モロYMO世代だったりするのかな。」 小山田「そうですね……でも多分、その中では下の方だと思うんですけど、小学校6年ぐらいに、本当YMOが世の中で、わーっとなってて。」 #jwave

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小山田「20代ぐらいから、こういろいろ音楽聴いてくうちに、やっぱどうしてもYMOにはぶつかっちゃうんで。」 大友「そうですよね。僕も最初ね、あの、笑われちゃうかもしんないけど、リズムマシンにすごい抵抗があって。」 小山田「ああ。」 #jwave

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大友「YMOの前のクラフトワークが出た時にも、こんなの音楽じゃないって、すごい保守的なことを思ったんですけど。」 小山田「なるほどなるほど。でもまぁ、それ以前から音楽聴いてた方は、なんかそういう人も当時たくさんいたんですよね。」 #jwave

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大友「めちゃくちゃ違和感があったのに、でも聴くんですよ、いっぱい。その違和感が楽しくて(笑)。そのうち、そんな偏見もなくなっちゃうんで。」 小山田「まぁ今はね、そういう音楽もやられてるじゃないですか。」 大友「普通に使いまくってますけどね(笑)。」 #jwave

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小山田「大友さんは、最初に音楽に入られたのは、ジャズが始めなんですか。」 大友「まあ、さっき言ったようにテレビがきっかけだけど、音楽やりたいって強く思ったきっかけはロックですよ。」 小山田「あ、やっぱり。そうなんですね。」 #jwave

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大友「70年前後……ジミ・ヘンドリックスとか。クリームとか。」 小山田「なるほどなるほど。あ、やっぱりそうなんですね。」 大友「サイケデリック。そう、あの……なんていうの。サイケデリックな服買ったもん(笑)、すごい似合ってなかったと思う(笑)。ペイズリー模様のシャツとか着て。」 #jwave

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小山田「やっぱフィードバックはジミヘンから来てるんですね。」 大友「ジミヘンですジミヘンです。完全にジミヘン。」 #jwave

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大友「坂本さんと出会うって、あの、ある程度年齢が経ってからでよかったと思ってて。」 小山田「ああ。」 #jwave

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大友「最初の頃だと、多分あんま話が合わなかったかもしれないんですけど、だんだん、坂本さんがやってるようなことと、ぼくがやってるようなことが、いつの間にか近くなってて、その時期に出会えたんで。」 #jwave

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小山田「それは、そうかもしれませんね。僕もきっとそんな感じだったと思う。なんか自然と、そういうふうに近くなってくると、出会うタイミングってあるんですよね、きっとね。」 大友「ねえ、そうですよね。きっとそうだと思う。」 #jwave

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♪ WITH SNOW AND MOONLIGHT - SNOW, SILENCE, PARTIALLY SUNNY / OTOMO YOSHIHIDE REMODEL #jwave

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大友「これね、ほとんど誰も知らないアルバムがあって、坂本龍一とSachiko Mのデュオのライブ盤が、YCAMから出てるんですよね。」 小山田「へー。」 大友「で、多分、ほとんどみんな知らなくて。」 小山田「これじゃあSachiko Mさんのピー(※サイン波)っていう。」 大友「そうそうそう。」 #jwave

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大友「坂本さんのピアノが、何て言うんでしょう、僕ね、概ねピアニストの演奏好きじゃないんです。こんなこと言ったら怒られちゃうけど(笑)。うるさくて。うるさくてっていうかピアニストが、ばーんって一生懸命弾いちゃうと、もう世界が決まっちゃうから好きじゃないってのは、」 #jwave

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大友「入りにくいなっていつも思うんですけど。坂本さんのはすごくオープンに間口が開いてる感じがして、ピアニストの演奏としてはすごい珍しい気が……即興演奏のときにね、特に。普通、即興演奏でピアニスト、結構人を選んじゃうというか。」 小山田「うんうんうん。」 #jwave

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大友「うーん。だから坂本さんとか、あとピアニストではないけどジム・オルークのピアノも、こういうところがあって。」 小山田「ああ、なるほど。」 大友「あんまりなかなかピアニストでいっしょにやってて面白い人いないんですけど、坂本さんはかなり特別かな。」 #jwave

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小山田「ああ、そうですね。ピアノは音階広いし、たくさん弾くとね、全部支配しちゃうっていうのが。」 大友「そうそうそう(笑)。」 #jwave

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小山田「オーケストラみたいな楽器だから、もうこっちに行きましょうって言われちゃう感じがして、そうすると、ああ分かりました行きまーす、ってなるんですけど、坂本さんとだと、なんかすごい対等というか、音が平等に鳴ってる感じがするんですよね。」 #jwave

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大友「あれ、ちょっと意外だったのは、小山田さんって即興演奏って結構されるんですか。」 小山田「いやー、そんなにね。」 大友「あんまりそんな印象が。」 #jwave

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小山田「あんまり機会なかった。元々やっぱりあの、ポップスとかロックとかそういうのが好きだったんで、そういう機会はなかったんですけど、その坂本さんとかと、まぁ、演奏するようになって30代ぐらい……から、たまに。あの、あとオノ・ヨーコさんといっしょにやってたことがあって。」 #jwave

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大友「すごい名前が出ましたね(笑)、そうでしたよね。」 小山田「オノ・ヨーコさんが、完全にそういう即興の方なんで、レコーディングもいっしょにスタジオに入って、まあ、ヨーコさんがなんか。」 大友「即興？」 小山田「基本、即興ですね。」 大友「ああ本当に。」 #jwave

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小山田「ヨーコさんがこうなんか、ノートに書いてある言葉をこう歌ったり読んだりするのに合わせて、まぁ、みんなで即興して、それをベースに、まあ構築していくみたいなやり方だったんで。」 #jwave