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ボードゲームと著作権 こかど氏のツイートからのやりとり

個人的備忘用に作成しました。リンクを知ってる人のみの限定公開です。
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こかど@サンセットゲームズ @hkokado

著作権を保護してしまうとルールシステムの流用が70年間できなくなって今ならたぶんTRPGや人狼系やマダミス系も絶滅してしまうでしょう。ボードゲームにはその代わり商標権があります。ゲームの権利を守りたい人は商標登録をオススメします(続く) #ゲムマ #TRPG #ウォーゲーム #ボードゲーム #dnd

2023-01-28 08:56:53
こかど@サンセットゲームズ @hkokado

ゲームルールは元の作品や商品を知らずに偶然似てしまった場合は盗作と認められない可能性があります。しかし商標権は偶然似てしまい商標登録されていたことを知らなかった場合でも侵害行為に該当して使用差し止めできる等とても強い効力を発揮します(続く)

2023-01-28 08:57:35
こかど@サンセットゲームズ @hkokado

パクられたルールは(他のゲームに変身して)もっと進化するチャンスともっと多くの人に楽しんでもらうチャンスが生まれます。この流れは多くのゲームデザイナーを誕生させ、世の中にブームが起こす着火剤になります。パクられたゲームは「このゲームは名作!」の冠をもらったも同然なのです

2023-01-28 08:57:48
こかど@サンセットゲームズ @hkokado

無知と誤解によるトラブルが裁判まで発展しないよう、そしてゲームデザイナーが健全に萎縮せず育つ環境を創るために著作権をもっと知ってもらう機会が必要と考えてます。著作権を巡って京アニのような事件が再発しないよう願ってます

2023-01-28 08:58:02
お察し下さい @anonymouse00Zbv

コレ法務担当に見解確認したんかねえ? ルール"システム"は著作物じゃなく記載文章が著作物にあたるんでは🤔 「ゲームの権利」とか、括り大きくて何を指しているのやら..... twitter.com/hkokado/status…

2023-01-28 20:20:08
kuzu/NULL (TRPG老害)%ゲムマ2024春 日-O58 @kuzuNULL

著作権は自動的に発生するし、TPPの騒ぎのときにメモ書きでもなんでも記録があればそれにも認められる。 書いた段階 (ないし記録した段階) で著作権からは逃れられない。 twitter.com/hkokado/status…

2023-01-28 22:16:13
ナスカ (Chiether,Nazka) @Chiether

> 著作権を保護してしまうとルールシステムの流用が 保護してしまうと。って、自動的に保護されるでしょうが! 著作権はルールシステムといったアイデア部分は保護範囲外でしょうが!! 何言ってんだ。まったく。 twitter.com/hkokado/status…

2023-01-28 22:52:50
もつなべ太郎 @zousuikaisi

「アイデアも著作権として保護した方が良いのでは」 という命題前提の話だと思っています(違ったらすみません) twitter.com/hkokado/status…

2023-01-29 10:54:14
こかど@サンセットゲームズ @hkokado

ルールシステムに著作権はないので自分で作ったゲームに他のゲームデザイナーさんから「俺のルールパクったやろ?発売するのやめろ!」と言われても気にせずどんどん良いゲームを作ってくださいという趣旨です。ルールシステムに著作権があると勘違いしてる人多いです #TRPG #ウォーゲーム #ボドゲ twitter.com/zousuikaisi/st…

2023-01-29 11:08:38
もつなべ太郎 @zousuikaisi

@hkokado 国内外問わずいろいろな意見、実例が出ていますが 私としてはサンセットゲームズ様の意見に賛同の立場です。🙏 tgiw.info/2018/05/knizia… tgiw.info/2021/04/plagia…

2023-01-29 11:13:18
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P

ゲームルールには著作権が認められないっていう前提が伝わってない人がいるので補足すると、 ルールアイデアそのものに著作権を認めてしまうと「カードを横に向けると○○を表す」「カードの上にカウンターを置く」みたいなものまで規制されて、カードゲームはMTG以外全部死ぬよ。 twitter.com/hkokado/status…

2023-01-29 12:40:38
Agri Teppei @nise_teppei

ボードゲーム界隈は素直にビデオゲーム業界の歴史を学べばいいんだよな。パテントに関する答えはそこにもうある。 twitter.com/hkokado/status…

2023-01-29 16:46:00
kuzu/NULL (TRPG老害)%ゲムマ2024春 日-O58 @kuzuNULL

@hkokado 「ルール」「システム」というか、そこは「メカニクス」と言っておいたほうが誤解は少ないかもしれないと思ったり。

2023-01-29 18:01:48
こかど@サンセットゲームズ @hkokado

@zousuikaisi ご賛同ありがとうございます。いろいろな意見があると思いますが議論を重ねてゲームデザイナーがすくすく大きく育つ環境が成熟したら良いなぁと思ってます。ここにも私のツイートが貼られてました pic.twitter.com/xpPQ2BD6WL

2023-01-29 18:32:17
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George@キジトラ㌠ @George7650

ボードゲームと著作権のネタは、3年ちょい前に書いたこの一連のツイートでほぼ完結しているけれど、このネタはビデオゲームや他のジャンルではもうとっくに決着がついている話なんだよな。 togetter.com/li/1423664 twitter.com/George7650/sta… twitter.com/hkokado/status…

2023-01-29 18:38:12
喪中のGeorge@キジトラ㌠ @George7650

ボードゲーム: また「ルール模倣」の是非でボードゲームのひとたちが少しザワっとしているけれど、ボードゲームの著作権まわりの話は、ビデオゲームが30年前に通過したものと同じ話なので、ビデオゲームの歴史を調べてみるといいと思うよ。

2019-10-29 12:18:34
George@キジトラ㌠ @George7650

@kuzuNULL @hkokado ルール/システム/メカニクス/アイデア、いずれの文言でも、「著作物ではない」「表現物ではない」「他人の流用が自由」なのは共通なので、誤解には至らないのではないかな、と思います。

2023-01-29 18:41:32
kuzu/NULL (TRPG老害)%ゲムマ2024春 日-O58 @kuzuNULL

@George7650 @hkokado ルール、システムについては、その言葉を読んだ/聞いた人が思い描くものに幅があるのではないかと思います。また、アイディアも昔は問題なかったのですが、私的文書にも著作権があることとなって以来は、同じ問題があるかもしれないと思います。思いつく範囲ではメカニクスが誤解がないかなと。

2023-01-29 21:28:24
George@キジトラ㌠ @George7650

@kuzuNULL @hkokado 著作物として扱うためには前提としてそれは物理的に表現されたものでなくてはならなくて、概念であるルール/システム/メカニクス/アイデアは表現になる前の状態なので、著作権は発生しません。 ただ、このあたりをご存じない方が文言によっては誤解を持ってしまうリスクはありますね。

2023-01-29 21:30:53
kuzu/NULL (TRPG老害)%ゲムマ2024春 日-O58 @kuzuNULL

@George7650 @hkokado ルール、システムが表現されたものではないという共通認識は世間的に形成されているのでしょうか? 特定のTRPGを遊ぶことを「特定のシステムを遊ぶ」という表記も見ますので、個人的には怪しいかなと思っています。

2023-01-29 21:36:15
kuzu/NULL (TRPG老害)%ゲムマ2024春 日-O58 @kuzuNULL

@George7650 @hkokado ルールは基本的に明確化され表現されたものと理解されたものと理解され易いのではないでしょうか? また、アイディアは先に書いたとおり昔なら問題なかったものと思います。ただし私的文書も著作権保護の対象となっていますので、やや怪しいかなと思っています。

2023-01-29 21:37:14
George@キジトラ㌠ @George7650

@kuzuNULL @hkokado 「ルール・システム」は表現物には該当しないです。なぜならば、ルール・システムの段階では物理的に表され、現れていないからです。 文、絵、音、映像などによって具体的、物理的に表出したものを「表現物」として我々の社会は扱っています。これは公知・公理に属するネタです。

2023-01-29 21:48:33
George@キジトラ㌠ @George7650

@kuzuNULL @hkokado たとえば、TRPGのルールに基づいてプレイされた内容を記録して発表された「シナリオのリプレイ集」は当然に表現物であり、著作物として保護されます。また、ルールブックも内容によっては保護され得ます。ただ、ルール・システムの段階は表現ではないので、保護の対象外です。

2023-01-29 21:49:53
George@キジトラ㌠ @George7650

@kuzuNULL @hkokado ここは本当に誤解されやすいネタではあると思います。なので、世間的に「同じルールを使った後発作品はパクリ認定して叩いてもいいだろう」という錯誤が起きてしまうのでしょうね。

2023-01-29 21:51:26
kuzu/NULL (TRPG老害)%ゲムマ2024春 日-O58 @kuzuNULL

@George7650 @hkokado ですので、「ルール」「システム」が思想などを表現したものではないという共通認識が世間的に形成されているかが問題となります。 あとついでの話となりますが、「アイディア」については現在ではピンポイントで「ネタ帳はどうなるのか?」といったところが明確になっていないと理解しています。

2023-01-29 21:59:35
George@キジトラ㌠ @George7650

@kuzuNULL @hkokado ルールやシステムは物理的な段階ではないので、表現ではありません。概念です。「表現だと誤解しているひと」が少なからずいたとしても、「表現ということにしておきましょう」にはできないので、「表現ではない」とするしかないです。

2023-01-29 22:03:49