同人誌即売会と成人指定と年齢制限03

義月粧子 @syoukoy

@mittochi 絵は用心してほしいと思うのね…。

吉良青劉 コロナワクチン💉*6&Pray_for 💙💛 @redcrab_library

@LP_Tsu @mittochi @AKMI0 @AKMI0 失礼します。昨今の自粛の動きが特に企業主催のイベントの場合、『厄介払い』という観点もあると思われます。締め付けておけば警察沙汰になった時に「ルール遵守しない参加者が悪い」と切り捨て可能ですから。

水戸泉『ヴァンパイア・ホリック～永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

冬コミに出す予定の同人誌、片方は漫画のゲスト原稿があるのでこれはさすがにＲ１８マーク入れた。漫画の方に変なクレームがいったら困るから。小説のみの個人誌は、１８歳以上推奨、本当は１５歳以上に設定したいんだけど、まだ色々迷うところ

はるもん @h_k_hob

@syoukoy @LP_Tsu 青年誌も、たしか局部全体ぼかしで白抜きではないですものね。（時と場合によって、そのぼかし部分が小さくなったり大きくなったりはあるみたいですが）私も、基準はそこじゃないかなあと思っていたりしますです。下半身丸見えで絡んでるとR18が無難かもですね

義月粧子 @syoukoy

@LP_Tsu @momokookoma 下半身がシーツとかで隠れたらいらないと思う。でも明らかにヤってるシーンの全身描写でガッチュン部分だけ白抜きは、たぶんアウトだと思います。

はるもん @h_k_hob

@LP_Tsu @syoukoy たしかに、ベッドでごろごろチュッはR18じゃないですね。個人的にたいへん萌えシチュです。余談ですが……笑

Kawahara @LP_Tsu

いや。これだとベッドでごろごろチュも含まれそうだから、下半身隠れてたらいらないと思う。マンガははっきり描いてなきゃいいと思う。RT@momokookoma @syoukoy あと、最初から最後までヤってるだけなら、局部描写なくてもR18つけたほうがいいのでは～と思ってみたり。

水戸泉『ヴァンパイア・ホリック～永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

今義月さんのをＲＴしたけど、特に絵画表現で「ギリギリの橋を渡れ」と他人を扇動したりは確かにできないなあ。松文館事件のトラウマが蘇る。けど、もし挑戦するなら約束するよ。応援するよ。それは負けたって負けじゃないよ。創作物の価値や美しさは公権力が決めるものではない。個々人の心にしかない

はるもん @h_k_hob

@yukikatou979 自分はBLの中の人間なので、やっぱり「基本は恋愛小説なのだから、ジャンルごと特別扱いしないでほしいなー」と思っちゃうのですが、たしかにジャンルそのものについても問題を感じられる方もいらっしゃるでしょうね。

はるもん @h_k_hob

@LP_Tsu @syoukoy 私も、白抜き黒塗りでも、局部描写描くならぜひR18に！と思います。＜同人誌　あと、最初から最後までヤってるだけなら、局部描写なくてもR18つけたほうがいいのでは～と思ってみたり。あまり女性向けでそういう本見ないですが(^_^;)

アキミ @AKMI0

@mittochi ですよね…。条例もあるだろうし、印刷所の通達もあるのでしょうが「やってないと周りに非難される」という恐怖が大きいのかなという印象を受けます。身内からの自衛で萎縮とかほんたやりきれないです。

Kawahara @LP_Tsu

同意。RT @mittochi @AKMI0 @AKMI0 現在の女性向同人誌に於ける過剰な自粛傾向の原因は、条例そのものの存在より「みんなと違うことをして一人だけ非難されたら怖いから」という同調圧力によるものだと思います。

はるもん @h_k_hob

@syoukoy 個人で判断して、しかも責任を負う、となると、難しいですよね。そうなると、やっぱり安全策でR18つけておいたほうが、というふうになるだろうなあと、私も思います。なので、自分の本はともかく、他の人の本についてR18つけなくても…とは言いづらいというか。

Kawahara @LP_Tsu

@syoukoy @momokookoma 今のは都条例だけなんで。関西は含まれないのだった。でも性器は白抜きで印刷から飛ばされていても、えんえんやってたら私も18Rってつけてくれ、と思うわ。えんえんやってたらな。

水戸泉『ヴァンパイア・ホリック～永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

@AKMI0 現在の女性向同人誌に於ける過剰な自粛傾向の原因は、条例そのものの存在より「みんなと違うことをして一人だけ非難されたら怖いから」という同調圧力によるものだと思います。

義月粧子 @syoukoy

@LP_Tsu @momokookoma 指定されたものがアウトなのはそうだけど、だからといって指定がないものは大丈夫という判断はやばいと思います。（その先はDMしますね）

Kawahara @LP_Tsu

@syoukoy @momokookoma 『規定となる要素を「複数持っていて」「かつ客観的に見て」「相当以上の」興味や興奮を掻き立てることを「目的」としたと思われる作品でなければ(愛の延長は問題ないと審議会では弁)「指定や命令を受けることはない」と都条例にはあるのであった…

水戸泉『ヴァンパイア・ホリック～永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

@teshio7 そうおっしゃって下さる親御さんが増えると平和に事が進むのですが、どうしても感情的に「自分が汚いと思うものは公権力の力を借りて排斥したい」という方もいて、なかなか難儀です

義月粧子 @syoukoy

@momokookoma うん、全体見えるのやばそうだよね。特に裸絵だと、その部分が白抜きしてあっても大丈夫とはとてもいえないし。ぎりぎりセーフをどこまで大丈夫なのかで挑戦しろなんて同人誌出してる子たちにはとても言えない。なのでやっぱりマンガの人は用心してねと思ってしまう。

Kawahara @LP_Tsu

@syoukoy @momokookoma 商業でもその手のシーンでやってるとわかるものでも、マークなし販売されてるのに、行政指定されていない同人誌(マンガ)が過剰反応しているのが問題になっているわけで。だから明日、指定された本(ピアスもある)を一斉閲覧しにいくのであった。

アキミ @AKMI0

@mittochi 全年齢確認もR18表記も、自分がやってるのに他所はやってない、それだけで非難する流れは怖いです。やるやらないを自分の意識以外で言外に強制される同調圧力は本当に厄介だと思います。

Kenta Katou @yukikatou979

@momokookoma 横からお邪魔します。個人的には、ゾーニングという目に見える問題の解消手段の問題だけでなくて、「BL」というものにどう向き合っていくのかという倫理的な問題を当事者だけでなく近隣の民も含めてみなが真剣に考えなくてはならないのかな～とも思ってしまいますね。

庭師のよう @niwasinoyouzi

"@momokookoma: と、延々R18R18とすいません……。長文連続ツイートでTL汚し失礼しました。"何かこう面倒くさい事に！勢いに水差す用な、中坊の時エロ本見たの懐かしいです、規制ばかりで、精神的な去勢したような、作家さんはより大変ですね！

義月粧子 @syoukoy

@momokookoma 小説（挿絵無し）のR18は必要ないと思う私でも、マンガは裸のからみがあるならR18付けた方がいいと思うー。審議会の議事録読んでても、セックスしてるのがわかるような絵はNGっぽい発言あったし。

てしお@9/17CC福岡J16b @teshio7

@mittochi はじめまして、ツイート拝見しました。私は同人小説を書いていると同時に母親であるのですが、不安なのは売った人作った人に罰則がいく。傍でこどもを見てる親が罰則を求めていることが怖いです。自分の子が何に興味を持ち、していいことかどうか親が見守るべきだと思っています