同人誌即売会と成人指定と年齢制限03

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@htht_qp

これいいな、真似したい RT @mittochi: まず個人で出来ることとして、自分の同人誌(小説のみの個人誌)に限って、R18マークを外してみようかと思う。その代わり「18歳以上推奨」マークをつける。あと本文に声明文を入れる。

2011-11-23 19:23:54
あすな🥔 @kedylovelybear

水戸先生( @mittochi )と柊平先生( @momokookoma )が同人誌のR18表記について、大変勉強になるお話をされてます。オリジナルはほんと、迷子だわ……難しい問題ですね。個人でやってる以上、自分で考えて判断して本人が納得できる形でやっていくのが一番だと思います。

2011-11-23 19:22:16
理不尽通@C92 行きたかったー! @kameirider

@mittochi 女性向けの同人誌、キスシーンだけでも18禁マーク付けなきゃいけないんですか!は~……。

2011-11-23 19:15:20
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

また話が逸れました。同人誌のR18表記については、同調圧力や戦前の隣組みたいな理由で強制されてはいけない。気に入らない相手を陥れるための道具にするのは論外です。ただそれはどの世界でもあることだから、簡単に足をすくわれない注意は必要ですけれど、「しない自由」「戦う自由」もある。

2011-11-23 19:13:05
@badestnight

@mittochi それだけ自分の作品や表現等に対しての自負が無い、曖昧なスタンスで作品を創り続けていると言う事自体が、逆に仲間や自分達の存在している場を窮地に陥れる…そんな危険性があるとは露程も気付いていないのでしょうね。

2011-11-23 19:05:10
はるもん @h_k_hob

同人誌の、特に小説のR18表示について、ひとつの意見としてご紹介。私もこうしてみようかな。詳しくは水戸さん@mittochi のログ見てくださいねRT @mittochi (前略)R18マークを外し(中略)、その代わり「18歳以上推奨」マークをつける。あと本文に声明文を入れる

2011-11-23 19:03:15
せら@お仕事情報+色々 @sera0102

@mittochi 事務仕事してくれる人でも雇わない限り、どうにもできない状況ですよね。私、持病抱えててイベント出る体力も難しいんですよ~^^;根性は自信あるのに!(笑)合同会合は、こちらBLじゃない人もいて、今は難しいかも。も少し活動出来るようになって、機会がありましたらv

2011-11-23 19:02:31
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

少数ではあるけれど、現場、現実を知ろうともせず「性産業の女性は可哀想だから、禁止することで救ってあげなきゃ」みたいな意見を見ると、この人たちは女性の味方でも弱者の味方でもないと思う。『自分自身の好悪、価値観』に殉じているだけの人。

2011-11-23 19:01:05
undo(あんどー)🍢🍢🍢🍢 @tolucky774

@mittochi 表記しないと2chで叩かれるからとかそういうのもあるんでしょうけど。18禁表記をし、誰彼構わず年齢確認をするのが常識で、そうでないサークルは非常識となるのは怖いですね。したいサークルはすればいいけど、他人にそれを強要するのは勘弁してもらいたいです

2011-11-23 19:00:06
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

現実に、性風俗産業の女性に対して「売春は女性の人権を踏みにじる悪だから法律で全部禁止してあげます」と言ったら「仕事を奪う気か」と怒られると思うし、嫌がられますよ。その女性たちは仕事を奪われて、その後どうやって食べていくと思うの。結局非合法でより危険な性風俗に行くことになる。

2011-11-23 18:57:04
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

本当に逸脱してしまった子供はおおむね見捨てられている。本当に困窮している女性も。そういう人のために性的なものを規制する法律を作ってあげますという大人は、まず『現実に』汚れた現場になんか出て来ない。報道されている可哀想な女子供像を見て、それを救うヒーローになることを夢想しているだけ

2011-11-23 18:54:03
@Return_TaroRX

そもそも「青少年擁護」の問題意識の共有すらも、表現者と見識者の間で一致がない。 @mittochi キスシーン程度でもR18マークを入れるような過剰な萎縮が起きているのも事実であり、それはそもそも「青少年のため」ではなく自身の保身のための自粛へとシフトしてしまっている。

2011-11-23 18:46:16
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

女性向同人誌の年齢全員確認については、賛否両論あるとは思います。しかし今の同人誌では、キスシーン程度でもR18マークを入れるような過剰な萎縮が起きているのも事実であり、それはそもそも「青少年のため」ではなく自身の保身のための自粛へとシフトしてしまっている。

2011-11-23 18:44:26
壱岐津 礼 @ochagashidouzo

@mittochi 定着すると(本にとっても親子関係にとっても)良いと思うのですが、現状、商業誌でもやってない試みですので、同人でどこまで切り込めるかしら、という不安はあります。

2011-11-23 18:43:04
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

@ochagashidouzo 本の場合でも、子への監督責任を持つ親御さんの目に留まるようにPGマークがついていれば、制作側の説明責任は果たせていると思います。その上で内容の是非についてご家庭で話しあって頂くのが理想的です。断固として認めないというなら親御さんの権限で取り上げる。

2011-11-23 18:40:52
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

RT @kikumaco: 選択の自由を当事者以外が否定したがるのはなぜか。それはいったい誰のためを思っているというのか

2011-11-23 18:35:16
壱岐津 礼 @ochagashidouzo

@mittochi 映画の場合、PGが付く時点でかなり親御さんに覚悟を要求するような内容だったりするんですけれどね^^;本の場合は一人で読めてしまうのでPGが機能しないという点が問題ではあります。

2011-11-23 18:33:29
みかん@とうらぶ箱推し @fatima_mikan

@ochagashidouzo @mittochi 私は同人でBL文章書いてますが、レーティングは映倫とゲームを参考に決めています。いわゆるグロ系性器描写有は18禁、ベッドイン→暗転程度ならナシで書いてます。

2011-11-23 18:32:37
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

@ochagashidouzo 映画のPG、ペアレンタルガイダンス表示はいいですよね。保護者に対する明示が出来る上、選択の自由も侵さない。理想的なレーティングです。

2011-11-23 18:28:27
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

@sera0102 実はわたしも有志数名と女子文化研究会というのをこっそり(でもなく)作っているのですが、多忙を理由に未だ名刺も出来上がっておらずorz 皆自主的に現場には出ているので活動は出来ているとは思うのですが。今度合同で会合でもしませんか♪ 

2011-11-23 18:23:13
壱岐津 礼 @ochagashidouzo

@mittochi 特にレーティングに関しては相談できる相手がいないのがつらい感じです。最近は個人サークルも増えてますし、本当に孤独に悩んでる感じで。局部描写が無いのにR18にしてる人の中にも、本当は本意でない人もいらっしゃると思います。

2011-11-23 18:23:07
壱岐津 礼 @ochagashidouzo

@mittochi 賛同、というわけでもないのですが(そもそも現在資金難で本出せないのですが)今後自分のやおい本は「15歳以上推奨」+声明文付きにするつもりです。結構映画観るのですが、映画ではPG12(親同伴なら12歳未満も可)で結構エグいのあるんです。それに比べたら私のなんて…

2011-11-23 18:20:20
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

@ochagashidouzo 相談窓口が欲しいという声はよく聞きますね。無償で活動する有志だけではなかなか大きいのは作れず難儀なのですが、必要性は強く感じます。

2011-11-23 18:19:46
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

そもそも書店・販売者への罰則を設けている条令自体に私は反対。しかし児童書や児童向け玩具の表示ように「何歳以上の人に読んで欲しい」という罰則を伴わない推奨や目安の提示なら賛成できる。青少年健全育成条例に関しても、最終的にはそこに落ち着いて欲しい。

2011-11-23 18:17:24
水戸泉『ヴァンパイア・ホリック~永遠にあなただけ』ティアラ文庫発売中 @mittochi

まず個人で出来ることとして、自分の同人誌(小説のみの個人誌)に限って、R18マークを外してみようかと思う。その代わり「18歳以上推奨」マークをつける。あと本文に声明文を入れる。

2011-11-23 18:14:34
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