NHKあさイチ食品放射性物質測定結果の2011/11/24訂正について

10月17日放送の「放射線大丈夫? 日本列島・食卓まるごと調査」特集で発表した放射性物質量の数値に誤りがあったと11月24日の番組で訂正。新しい測定結果の測定限界について@BB45_Coloradoさんに教えていただきました。
6
Satoko Oka Norimatsu / Peace Philosophy Centre @PeacePhilosophy

NHKあさイチが放射線測定ミス…番組でおわび : ニュース : エンタメ : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://t.co/CGerFsb3

2011-11-24 13:12:09
Satoko Oka Norimatsu / Peace Philosophy Centre @PeacePhilosophy

NHK「あさイチ」で放射線測定ミス 番組内で謝罪 http://t.co/mQ5xe0Tb

2011-11-24 13:13:16
Satoko Oka Norimatsu / Peace Philosophy Centre @PeacePhilosophy

NHK:あさイチ、放射性物質量の数値に誤り 先月放送 http://t.co/6uTsVtpB

2011-11-24 13:15:23
Satoko Oka Norimatsu / Peace Philosophy Centre @PeacePhilosophy

毎日「1日分の食事をミキサーにかけて、専門機関で放射性物質を測定した。10月の放送で、食べ物から検出されたとしたセシウム134は、再調査の結果「不検出」、セシウム137も放送した数値よりやや低い値だった。」どうやって再調査なんてできるの。当時調査したものを冷凍保存でもしてたの。

2011-11-24 13:25:07
Satoko Oka Norimatsu / Peace Philosophy Centre @PeacePhilosophy

そもそもこのあさイチ調査はとても科学的な調査とはいえない。メニューが異なれば使う原材料も違うし、住んでいる場所といい使っている食材の産地の傾向といい変数が多すぎるのにサンプルが少なすぎる。計測器の調整以前の問題が多すぎないか。

2011-11-24 13:32:27
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

放射線大丈夫?日本列島・食卓まるごと調査 http://t.co/2kH0hZoM ←Errataが出たけど、ちょっとこれはかなり酷いんじゃないかな。

2011-11-24 14:09:03
Hirasawa @HirasawaNochuri

今朝のあさイチ、Cs134の計測限界がいずれも前回測定値を上回ったのが不可解でした。検査精度は上げられないのでしょうか。 @BB45_Colorado 放射線大丈夫?日本列島・食卓まるごと調査 http://t.co/v22nYq1E ←Errataが出たけど、ちょっとこれは

2011-11-24 14:18:01
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@HirasawaNochuri そもそも、134Csは測定が難しいです。でもGeで、2時間、50分という積算で、複数回測定しているとのことですので、これだけ検出限界が高いのは、装置の遮蔽不足なりコンタミ、装置のスペックが低いのか、よく分からないです。

2011-11-24 14:28:51
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@HirasawaNochuri ちなみに、コープ自然派などが測定依頼している業者さんのGeも4Bq/kg前後が検出下限ですので、業者さんの測定器なら、こんなものかとも思います。ただ、番組の場合、積算時間が随分長く、誤差は随分抑えられている筈と思います。

2011-11-24 14:46:42
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@HirasawaNochuri 検出限界は検出限界として明記した上で、それ以下の数値を記載することはよくあります。勿論、N.D.扱いが基本です。その扱いについて番組スタッフに伝わっていなかった可能性はあり、ミスの原因は、かなりしょうもない事とも考えられます。

2011-11-24 14:54:11
Hirasawa @HirasawaNochuri

@BB45_Colorado 検出限界というのは誤差の標準偏差の何倍とか、有意確率何%とかいったことで決まるのでしょうか。それでしたら検出限界以下でも複数の項目で検出されれば意味がありますね。

2011-11-24 14:58:05
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@HirasawaNochuri ちょっと考えてみたのですが、遮蔽不良というのは考えがたく、また、30分程度ならともかく2時間も積算して下限が5Bq/kg程度というのも考えがたいので、本当に装置不調かもしれません。ただ、それなら測定時にわかって当たり前なので、データ出すなよと。

2011-11-24 15:12:44
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@HirasawaNochuri 40Kも出てきていませんので、番組のデータそのものの妥当性も分かりません。12月に出すという検証結果待ちですね。

2011-11-24 15:14:52
Hirasawa @HirasawaNochuri

了解いたしました。教えていただいた内容のまとめを作成したします。 @BB45_Colorado 40Kも出てきていませんので、番組のデータそのものの妥当性も分かりません。12月に出すという検証結果待ちですね。

2011-11-24 15:26:51
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

悲観、楽観、中立どの立場であっても、放送したあとで測定ミスだったとなると、いろいろと出てくるデータの信憑性への疑義が高まるので、一番困るんだよな。放送後、データのpdfみて、僕を含め大勢がナンジャコリャと思うようなものはやめてほしい。

2011-11-24 15:26:40
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

まぁ、データがpdfで公開されていたからこそ、誤りに多くの人が気がついたのだが。だから、これを偏向報道とは思わない。単に軽率なデータの扱いだったということだろう。

2011-11-24 15:28:07
Hirasawa @HirasawaNochuri

@PeacePhilosophy @BB45_Colorado つぶやきを使わせていただきました。問題ありましたら対応しますのでご連絡ください。 http://t.co/JCNfMMJt

2011-11-24 15:36:00
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか?扶桑社8/18発売中 @BB45_Colorado

@HirasawaNochuri 確か、野尻さんたちの放送当時のツイートがどこかでまとめられていましたよ。やはり検出下限と誤差の扱いが変じゃねーかというものでした。

2011-11-24 15:31:52
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

それもそうですが、K40 の定量というのは、KCl の溶液かなんかで簡単に評価できるはずのもので、なぜ時間がかかっているのか分かりかねます。RT @BB45_Colorado: @HirasawaNochuri ..やはり検出下限と誤差の扱いが変じゃねーかというものでした。

2011-11-24 16:56:50