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junkplus_bot
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うえちゃん
@horitakohei
コロンブスさんの「エントリープラグの中でレイと2人で漂っていたい」、「人類補完計画完了してみんなと一体になりたい」のところは100％同意ですね。。
2011-12-04 22:29:54
しょーへ
@shohei0308
ほえーｗRT @columbus20: おおw RT @horitakohei: コロンブスさんの「エントリープラグの中でレイと2人で漂っていたい」、「人類補完計画完了してみんなと一体になりたい」のところは100％同意ですね。。
2011-12-04 22:32:10
しょーへ
@shohei0308
それかコロンブスさんにプレゼンするっていう形でもいいかもｗRT @columbus20: 了解ですー！コンテンツ力取得します。 RT @shohei0308: コロンブスさんもぜひ読んで欲しい！特に『デビル１７』RT @kannkitu_bot: @shohei0308 ぜ！ひ！
2011-12-04 22:37:37
倉津拓也@文フリ東京た-17 豊田徹也友の会
@columbus20
ああ、確かに僕は批評のほうが面白く感じる人間なので。。w RT @shohei0308: それかコロンブスさんにプレゼンするっていう形でもいいかもｗRT @columbus20: 了解ですー！コンテンツ力取得します。 RT @shohei0308: 『デビル１７』
2011-12-04 22:41:44
倉津拓也@文フリ東京た-17 豊田徹也友の会
@columbus20
一般意志2.0、その主張の柱は4つにわけられる。そのうち3つまでは、10章が非常にコンパクトな解説なっている。
2011-12-04 23:38:39
倉津拓也@文フリ東京た-17 豊田徹也友の会
@columbus20
1.近代民主主義の基礎である一般意志は集合的無意識を意味する。2.情報技術は集合的な無意識を可視化する技術であり、これからの統治はその分析を生かすべきである。3.国家は熟議の限界をデータベースの拡大により補い、データベースの専制を熟議の論理により抑え込むべきである。
2011-12-04 23:43:49
倉津拓也@文フリ東京た-17 豊田徹也友の会
@columbus20
4.私的で動物的な行動の集積こそが公的領域(データベース)を形作り、公的で人間的な行動(熟議)は私的領域でしか成立しない。
2011-12-04 23:50:03
倉津拓也@文フリ東京た-17 豊田徹也友の会
@columbus20
全体構造をみたところで、序文について。ここで東さんは未来社会への夢をそのまま語ることへの抵抗感を示す。時代と場所を超えた普遍的な夢よりも、この日本の未来について新しいイメージとヴィジョンを問いたい、という。どういうことだろうか。
2011-12-04 23:54:18
柑橘a.k.a.MSwordslayer
@kannkitu_markX
アレグザンダー覚書：一般意志2.0で紹介されていた高速道路を例に上げたデザイン理論は、現実の情報からそれぞれの最適ラインを引き(例えばコスト面からのライン、交通量のラインなど)それを重ね合わせて複雑な線を出現させるものであった。これは、実際に用いられるわけではない。
2011-12-04 23:54:46
倉津拓也@文フリ東京た-17 豊田徹也友の会
@columbus20
この「夢」は、「一般意志2.0」という名前である。この出典である「社会契約論」は、第一編の社会契約論から第二編の一般意志論、そして第三編の統治形態論へ至る。「一般意志2.0」で論じられるのは、主に第二編、第三編についてであり、第一編については簡単に触れられているにすぎない。
2011-12-04 23:57:54
柑橘a.k.a.MSwordslayer
@kannkitu_markX
しかし、この複雑な線は議論に影響を与える可能性がある。(なぜならば、価値ある客観性を持った数字によって導き出された線だからだ)これを例にして、白紙には思い通りの線が引けるが、すでに線が描かれている場合は思い通りの線を描く事は難しいといった事を本文では書いていたと思う。
2011-12-04 23:59:21
倉津拓也@文フリ東京た-17 豊田徹也友の会
@columbus20
それは一般意志が成立する前提の社会契約については、執筆当時は問題にする必要を感じなかったのだと思われる。では、社会契約とは何か。それはひととひとを「結合」させ、支配者も被支配者もともに属するところの「共同体」を生み出すためのものであった。
2011-12-05 00:01:37
柑橘a.k.a.MSwordslayer
@kannkitu_markX
では、この線は一体何か。未来の痕跡である。これはデータベースから生まれた死体だと思う。そのため、一般意志2.0でアレグザンダーを扱う事への違和感を感じていた。恐らくアレグザンダーが召喚したのは現在ではない。先に何層もの未来があって、それが現在に影響を及ぼすというイメージだ。
2011-12-05 00:04:06
柑橘a.k.a.MSwordslayer
@kannkitu_markX
そこで考えるのは、一般意志2.0は未来からの声なのか、過去からのやまびこなのかということ。完全に電波です。ありがとうございました。
2011-12-05 00:05:32
倉津拓也@文フリ東京た-17 豊田徹也友の会
@columbus20
一般意志を論じる前提は崩れてしまった。そのことが、東さんに夢を語らせることを思いとどめたのだ。114p.「現代では普遍性は失われてしまった。世界の統一性は砕けてしまった。」という文章が連載版に追加されたものだということからもそのことは推測できる。
2011-12-05 00:06:12
遺体
@Minority20
何でかんきつさん本気出してるんだろ…本気のかんきつさんって何だか不気味…とか思ってたけど、よく考えると皆私のために読書会での発言内容を同時に集団で吐き出してくれているのかもしれない。二人ともありがとうございます。
2011-12-05 00:07:53