- themselfish
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はじめに
- 私がトゥギャったものは、他所でまとめを作成する為のメモの一部です。便宜上「まとめ」と表記していますが、ほかの方々が作成しているような要点が整理されたものではありません。
「町山 ✕ 米山・税制議論」あらまし
※ 敬称略
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町山:「(消費税廃止を押し出さない)立憲って……。」
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Dr.ナイフ:「立憲は消費税減税/廃止 or 消費税増税か、態度を明確にした方がよい」
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米山:「(消費税は)”現状維持” だと思います。」
※ 立憲は6月に「消費税還付法案(給付付き税額控除)」を衆院に提出しています。米山は立憲民主党所属。
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町山:米山のポストを引用の上「クソみたいな "現状"」を「 "維持" すると言ってる」、そんな野党に「何の存在意義があるんだ?」とポスト。
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米山:町山のポストに反応。「合理的でない手を打って、現状をより悪くすることが野党の意義ですか?」「(消費税の)逆進性対策は、給付付き税額控除で行うべき」
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町山:「富裕層の所得税率と大企業の法人税を上げればいいよ。」
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米山:「法人税率自体は上げるべきだと思います」とした上で難点を指摘。「給付付き税額控除で低所得者に還元すべき」
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町山:「消費減税」
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米山:「給付付き税額控除で悪い理由が全く述べられていません。」
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町山:米山の指摘には答えず、「なぜ大企業の法人税を上げない?」
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米山:あらためて「(法人税を)勿論上げていいと思います。」としながらも問題点を指摘。
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町山:「特定の利益集団(経団連)の利権によって決められた税制は粉砕!」
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米山:「ルサンチマンを現実の税制に持ち込むべきではない。税制制定の経緯がどうであれ、税制は、現在の国民にとって最適な制度にするべき」
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町山:「 "経団連が税制を左右するこの悪しき現状を断ち切る" とここで言ってください。」
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米山:「どの団体からも話を聞く」しかし、「どの団体からも独立して、様々な現実の制約の中で最適な制度を作るのが政治」
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町山:「(米山は消費税減税と法人税増税を絶対にしようとしない)国民じゃなくて、経団連と連合のほうを見ている」「 "経団連よりも国民のほうを見ます" くらい言えないんですか?」
※ 米山は消費税について、その逆進性対策として「給付付き税額控除」で還元すべきと主張しています。法人税については「(問題点を指摘しつつ)上げるべき」と一度ならず答えています。経団連が云々については上で答えています。
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米山:「発言を強制されるのは嫌い。」「自分の思い込みを押し付けるのは良い加減にしていただけますか?」
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町山:「もっと庶民のほうも見ましょうよ。」
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米山:「残念ながらもう結構です。」「左様なら。」
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町山:「 "経団連や連合に忖度しない" という言質取ろうとする感じで迫ったので、ヤバイと思ったんでしょう」
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米山:「こういうのが正直、気持ち悪い」「俺様の陰謀論が絶対の上から説教には、心底うんざり」町山をブロック。
※ 「国民じゃなくて、経団連と連合のほうを見ている」などと 「ありもしない "忖度疑惑"(=陰謀論)」をかけられ「"言質" を要求され」答えるつもりはない。
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米山:「 "経団連陰謀論" に基づいて悪人化されるので、凡そお話になりません。あんな訳の分からない人だったのかと。」
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米山:川崎大助の誹謗ポスト連投に対してレス。「かっちょわるぅ…(略)きちんと反論されると、テキトー言説で逃げてブロック」→「きちんと此方の書いてあることを読んで、きちんと反論している人はブロックしません。全くこちらの書いてある事を読まない所か曲解し、客観的事実に反する自説を述べ続ける方は、その方の誤った自説の流布に関わりたくないし、関わる義務もないのでグロックします。」
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1712659686854701431
午前11:41 · 2023年10月13日
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ラサール石井:ラサールは、米山と一度会った時の印象として、「上から目線の方」などとポスト。なぜか、妻の室井佑月さんの名前を出して「室井さんには悪いけど少しガッカリ」。
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米山:ラサールにレス。「自分達の意見に同意しないと、ありもしない経団連や連合への忖度を述べ立てて勝手に「言質を取る」などという詰問をされ、たった一度挨拶した程度で「エリート意識が高く上から目線」などと断定され、その上関係ない配偶者の事迄出されたら、通常立腹すると思いますけれどね。こちらも人間ですので。」
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議論の詳細についてはまとめで確認してください。
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論争後、町山は税制に対して意見が異なる人たちを次のように表現して物議を醸します。
「消費税減税を批判するアカウントって、フォローやRTで何かが当たるキャンペーンのRTだらけなんだけど、生活苦しいんじゃないの?」。
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町山とラサールは以下の投稿をリポストしました。この辺までまとめてみました。
米山隆一と町山智浩の話は噛み合ってないと思った。 米山の経済理論も正しい。 ただ複数ある正しい理論のうち、立憲民主党はどちらをとるべきかの話を町山はしてたのに、米山は自分の理論は正しいという段階に拘泥してた。 維新系立憲への警戒感が広まっただけ米山の負け、正体を暴いた町山の勝ち。 x.com/gnpthnt311/sta…
2023-10-14 15:02:19論争は米山さんが勝ってたよ。分が悪いから関係のない経団連や連合の話を持ち出した。踏み絵代わりに使ったね。町山氏の負け。 twitter.com/dsk_kawasaki/s…
2023-10-13 19:21:19🟢 備忘録
sanin2022.reiwa-shinsengumi.com/archives/3375 (s) ①れいわ新選組は、大企業や宗教団体、他にも組合などに支えられてるわけではありません。 私たちのバックはあなたです。 つまりは、一人ひとりの市民。一人が横に拡げていきながら、この3年で5人の国会議員を生み出した。 pic.twitter.com/XuM15VbSqm
2022-07-09 23:51:29◯ 消費税廃止
いつでも。どこでも。れいわで毎日が10%OFF。 #東京選挙区は山本太郎 #埼玉選挙区は西みゆか #愛知選挙区はがきや宗司 #大阪選挙区はやはた愛 #福岡選挙区は奥田ふみよ #比例はれいわ #天畠大輔 #長谷川ういこ #水道橋博士 #大島九州男 #高井たかし #つじ恵 #キムテヨン #よだかれん #はすいけ透 pic.twitter.com/nOR5vvminj
2022-07-08 06:29:42字幕をつけてみました。 pic.twitter.com/by8NOwfQDG x.com/2095_nao/statu…
2023-09-24 22:27:40連日のデモにより新たな領域に達した山本太郎 第二ステージ #STOP増税 #れいわ新選組 pic.twitter.com/4L99Wjq91C
2023-09-23 17:02:56#れいわ新選組 #山本太郎 ちゃっちゃど減税!今すぐ減税! 減税が今必要ですよ🐾 #増税ダメ絶対デモ れいわ新選組を知ってほしい🐾 pic.twitter.com/S1zdqjYIkP
2023-10-22 16:30:06◯ 消費税減税
◯ 給付付き税額控除
#立憲民主党 の #消費税還付法案 は ①消費税の逆進性解消 ②中低所得層の所得税減税 ③所得税負担してない世帯への給付金支給 の3本柱 面倒な手続き要らずの減税と給付の複合政策。 消費税廃止⇒物価が下がるか微妙 消費税還付法案⇒確実に中低所得層の可処分所得が増加 cdp-japan.jp/news/20230613_…
2023-10-12 02:32:07#立憲民主党 #消費税還付法案 5つの特徴 ①消費税の逆進性を解消 ②中低所得層の消費税を基準税率10%の半額5%まで減税 ③給与所得から控除するので扶養控除なみの手軽さ ④所得税負担のない世帯には控除額を給付 ⑤価格転嫁の問題のある消費税廃止と異なり、中低所得層の可処分所得を確実に増加 pic.twitter.com/8tX4MkaeqZ x.com/marseille1945/…
2023-10-13 00:21:50◯ 消費税増税
「経団連は、会員企業に自民党への献金を呼び掛け、消費税増税を検討するよう自民党に求めた」 ↑ジョークじゃないよ。経団連に所属する大企業(30年間で法人税を半分にしてもらった)は、自民党に献金して消費税を上げさせるんだって。 tokyo-np.co.jp/article/282838
2023-10-11 15:34:37経団連
❝ 政府による「次元の異なる少子化対策」などの社会保障の財源確保に向けては、消費税の引き上げが中長期の論点になると指摘した。ただ、実施時期と上げ幅については「経済情勢を踏まえて検討する必要がある」とした。❞
少子化対策へ消費税増税「有力な選択肢」経団連が提言
日本経済新聞,2023年9月11日配信 より引用