TRPG

良前 収 @shuu_ryouzen

先日のTRPG紹介論議で「それは十年前にさんざんやられた議論で今またやるのは不毛だ」って意見があったけど、俺は十年後の今再びやる意味はあると思うんだ。PBW（商用PBWの他に同人PBeM、PBB、PBC）が展開してきた今では、TRPGの周囲が変わっているから。

良前 収 @shuu_ryouzen

PBCとTRPGオンセの違いって何だ？っていうのもあるし。

良前 収 @shuu_ryouzen

あと、TRPGの熟練者がPBeMの良いプレイヤーになるとは限らない（PBeMでの“困ったプレイヤー”はTRPGでは熟練者というケースがある）っていうのからも、TRPGにはPBWとは違うある特殊性みたいなものがあると思うんだよね。

@hina_ji

PBCは基本GM不要。GM不在ならTRPGとは言えない。一人なりきりPBCという究極技もある。 RT @shuu_ryouzen: PBCとTRPGオンセの違いって何だ？っていうのもあるし。

良前 収 @shuu_ryouzen

ということは先日出た「まずキャラメイクして戦闘プレイ」ってのは実はTRPGではない？ QT @hina_ji: PBCは基本GM不要。GM不在ならTRPGとは言えない。一人なりきりPBCという究極技もある。 RT PBCとTRPGオンセの違い..

@hina_ji

TRPGの要件として、「ルール」「GM」「PL」「シナリオ」「演じる」が最低限必要だともいます。どれかが欠けているならTRPGではないと考えていいと思います。 RT @shuu_ryouzen: ということは先日出た「まずキャラメイクして戦闘プレイ」ってのは実はTRPGではない？

良前 収 @shuu_ryouzen

あと、PBC＝なりチャではなくPBC⊃なりチャ。PBCでもGMがいて大きな流れとしてのシナリオ（ミッション）が設定されているものもある。そういうのとTRPGオンセの違いって、何だろう？

良前 収 @shuu_ryouzen

じゃあそれらが全部あるようなPBWはTRPGに含まれる、ですか？ QT @hina_ji: TRPGの要件として、「ルール」「GM」「PL」「シナリオ」「演じる」が最低限必要だともいます。どれかが欠けているならTRPGではないと考えていいと思います。

@hina_ji

@shuu_ryouzen そもそもTRPGオンセ⊃PBCという考え方が欠如しています。TRPGをするためにPBWを視野に入れて構築した場合、それはTRPGです。なりちゃを想定してPBWにTRPGの要件を満たしたものはなりちゃです。なりちゃをPBW以外でできるのなら話は別ですが。

@hina_ji

@shuu_ryouzen なりちゃサイトとTRPGオンセの同時運営の経験から言えば、なりちゃとTRPGは大きく線引きのされる文化発展をしてきています。１０年前はスカイプという便利アイテムがありませんでしたので、TRPGとの違いはダイスによる無作為の判定に頼っていました。

@hina_ji

@shuu_ryouzen それが近年ではダイスチャットを利用し、無作為の判定をバトル系なりちゃに持ち込むことが主流になったためにTRPGとの相違点を明確に打ち出すことがしにくくなったのではないかと思います。

良前 収 @shuu_ryouzen

いや、俺は「TRPGオンセ⊃PBCは偽」じゃないかと思ってるんですよ。 QT @hina_ji: @shuu_ryouzen そもそもTRPGオンセ⊃PBCという考え方が欠如しています..

@hina_ji

@shuu_ryouzen PBCはTRPGオンセを行うひとつの手段でしかありません。故に「TRPGオンセ⊃PBCは真」だと私は考えます。

良前 収 @shuu_ryouzen

あーなんかだんだん俺の中で整理されてきたかも。TRPGとPBWの違いはゲームのシステムとかじゃない。参加者同士（プレイヤー同士）の関係だ、たぶん。

良前 収 @shuu_ryouzen

俺は、TRPGはPL同士がゲーム開始前から知り合い、PBCはPL同士はゲーム開始後に知り合う、よって「TRPGオンセ⊃PBCは偽」と考えます。 QT @hina_ji: PBCはTRPGオンセを行うひとつの手段でしかありません。故に「TRPGオンセ⊃PBCは真」だと私は考えます。

@hina_ji

@shuu_ryouzen PBCの本来の意味はチャットを利用して遊ぶことなので、PBCがゲーム開始後に知り合わなければならない理由がないんです。なりちゃによって偏ったPBCの知識があると思うのですが、知り合い同士がチャットないでしりとりをするのもPBCなんです。

良前 収 @shuu_ryouzen

あー、言葉の混乱が生じてる気がするので念のため。俺がこれまでに使ったPBWって言葉は「商業PBW＋（同人）PBeM＋（同人）PBB＋（同人）PBC」と概ねイコールですだ。

良前 収 @shuu_ryouzen

ああ確かに源義としてはそうですね。俺は、世の中で一般に呼ばれるPBCが、TRPGと違うとしたらどこだろう？という発想だったもので。 QT @hina_ji: PBCの本来の意味はチャットを利用して遊ぶことなので、PBCがゲーム開始後に知り合わなければならない理由がないんです..

@hina_ji

TRPGオンセを立ち上げようとする場合、PBWでやろうと思ったら、メール・チャット・BBS・音声通話の利用があげられ、それらの単複数利用で成り立たせることができます。

@hina_ji

逆にPBCでTRPGオンセをしようと思うなら、セッションそのものはチャットを利用する選択肢しか残らないわけです。また、なりちゃというPBCでTRPGの要点を満たしても、その要件全てを満たさなければなりちゃをやってはいけないとは明示できません。

良前 収 @shuu_ryouzen

TRPGは基本的には参加者同士はゲーム開始前から知り合いで、PL同士は協力者。PBW（商業PBW、同人PBeM、PBB、PBC）は基本的には参加者同士はゲーム開始後に知り合って、PL同士はライバル。こんな感じかな…？

@hina_ji

タグ読みしてたら見落とした #trpg RT @shuu_ryouzen: あー、言葉の混乱が生じてる気がするので念のため。俺がこれまでに使ったPBWって言葉は「商業PBW＋（同人）PBeM＋（同人）PBB＋（同人）PBC」と概ねイコールですだ。

@hina_ji

PBWっていう言葉自体に解釈の相違があると思わなかった。 #trpg

良前 収 @shuu_ryouzen

俺の使い方が変っていうか古語なのかも。商業PBWが発生する前からの使い方なのでー。 QT @hina_ji: PBWっていう言葉自体に解釈の相違があると思わなかった。 #trpg

@hina_ji

@shuu_ryouzen 商業だの同人だのと区別すると狭義となってしまうので、最初に例を挙げて説明しないと共通認識がされにくいんですね。だから、一般通用する広義的な受け答えになってしまうわけです。