話題のコミケ衰退論note、頷ける面もあるし話のネタにはデキが良いが、厳密に論評するとツッコミだらけな模様

🀄️村 @VIVIVIP

コミケ考察noteの件。 同人におけるイナゴとゴロを区別して表現すること自体無理があるのでは。 それなら最初に同人イナゴと同人ゴロの定義をはっきり示すべき。 それもせずに文中でその2つを並べて書いておいて注釈では"伊東ライフはイナゴだけどゴロじゃありません"は通らない。

京 @keicustom

コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 #note #コミケ note.com/loseheroine_ws… 女性向けはハマってすぐに出せると肯定的で男性向けでは個人名を挙げイナゴ扱い。ダブスタだな。 結局、みんな描きたいものを描けばいい。それがコミケだろ？に帰結する。

㊗️無射精4周年 @flandre_nifnif

某早大サークルのコミケのnote、「数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う」の良い例で… 恣意的な数字の抜き出しだったり、全体的に筆者の主観による記述が多かったり、そもそも読みにくい文体で目が滑ったり… 伊東ライフをイナゴ呼ばわりしてるあたり、「ああ、もうダメだこの記事」ってなった

霜月ぬるぽ @Simoduki__

くだんの「コミケの時代の終わり」のnote記事を読んだ感想としては、他でよく言われている前半部分は同意 だが後半から筆者の偏見が混じってるから微妙 新興ジャンルと新規のオタクに対する色眼鏡が強い データ－で語るならともかく「言いたい印象論」で語ってるから 何が言いたいのかとっ散らかってる

霜月ぬるぽ @Simoduki__

かつて散々記事内で褒め称えられている東方に居て 今はその貶される新興ジャンルの一つVTuberジャンルにいる自分から言わせると まぁ確かにニッチな本や性癖溢れる合同誌は見かけない だけど、それがあることが絶対正義とは限らないよ

霜月ぬるぽ @Simoduki__

自分が作りたい本を作るが同人誌であって、その結果でニッチな本が生まれるけども 同人はニッチであるべきと、他の同人誌の存在を切り捨てるのは流石に大雑把すぎる

霜月ぬるぽ @Simoduki__

前半部分は同意するのは、女性ジャンルの赤ぶーへ移行している点 でもまぁ、年2回しかない上に動きが鈍いコミケに対して フットワークが軽くて女性ジャンル特有の独特のルールに寄り添ったシステムを作って年何度も開催する赤ぶーが女性ジャンルの主導権を握るのは当たり前というか…

霜月ぬるぽ @Simoduki__

こればかりはコミケは勝てない いずれは女性ジャンルは完全移行はしなくても、明確に減る 現状でも他ジャンルと比較するための数値はわからなくなってるしな

霜月ぬるぽ @Simoduki__

あと一つ。新興ジャンルに居るサークルが全員イナゴだって…？ てめぇ、人を怒らせるのが上手いねぇｗｗｗｗｗ それと某伊東氏を例に出してこいつイナゴだからと貶しているけども、名前を出す許可取ったの？ 取ってないでしょ？ 怒られても知らないよ？

mister @mister70

活動初期から「イナゴがリグル本出すわけねえだろ！」ってキレてたのすき twitter.com/flandre_nifnif…

淡嶋紫乃鳥 @awasimasinotori

例のコミケ絡みのノート記事。これだけ数字を並べ立てながら何故かコロナ禍による影響（2年の空白や入場制限の実施等）への言及が全くないので、正直データ自体の妥当性はともかく分析と解釈については無価値としか言いようがない

淡嶋紫乃鳥 @awasimasinotori

要するに「女性向けサークルのコミケ離れ」なる現象の存在を前提としつつ、その原因を「同人誌の質的変化」に求めたいのであろうけど、コロナ禍によるコミケ他イベント自体の中止・変化や電子書籍やSNSの普及による同人活動そのものの多様化まで見なければ、珍説空論の類でしかないよ

淡嶋紫乃鳥 @awasimasinotori

あれをレポートとして提出されたら、私は欠点を付けた上で1週間以内に再提出求める、かなぁ……（そして講義に誰も来なくなる）

しーさいど@C103(土)東ヨ24a→(日)東イ04a @SeasideExp

コミケオワコン論が出てくるとコミケ近いなって感想があるけど、ただ一点「約2年、リアル開催が飛んだ、あるいは本来規模で開催されなかった」という点はかなり重いんですよ。なぜかみんな気にしてないけど、この期間は明らかに「やめた人」が多く「新規参入」と釣り合っていなかった

太極C12H22O11 @shiraki_sato

コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 @LoseHeroine_WSD #note #コミケ note.com/loseheroine_ws… これに関しては「コロナ禍」で失われた男性向け小規模ジャンルの消滅と、FANZAなどの同人誌の電子書籍化について触れられていないとは思う。

高城 剣@C103 日 東フ02b @takashiroken

ミクロ視点勢の賛成を集めるも、マクロ視点だと、あまりにもデータ不足で偏ってる文章。 コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 @LoseHeroine_WSD #note #コミケ note.com/loseheroine_ws…

あおこめ @blue_comment

さすがにあれだけミクロな個別事例出しておいて「コロナは例外でーす！」はないでしょと。

あおこめ @blue_comment

テーマが変容ならば、オンライン開催とDL頒布の話上げないと欠点つけて再提出ですわ……。こういう経験・私感がある身としては。 全部乗せモール的なものから専門店的なものへトレンドが動いてるというのは同意なんで割と賛成寄りだったんですけども。 twitter.com/blue_comment/s…

あおこめ @blue_comment

自分は執筆ペースが完全にDLsiteの基準で動いてて、それで商業連載まで行ったR18一次の方を見て「沈むならここからでは？」と思ったんですけど、コロナ開けたら相当な割合の方が「コミケ、お前だったのか、メンタルを安定させてくれてたのは……」と泣きながら戻ったの見て、これは滅びんなと思った。

2023-12-19 06:11:22

葉ノ瀬@C103日曜日東エ49a @N_Hanose

あのnoteはよく見る砂掛け論に合わせて数字をまぶしただけなのにこんな喧々囂々させるほど広まった意味がわからない。女性向けがコミケ以外で賑わうこと自体は間違いではないが、男性向けオンリーの無視やはちゃめちゃな印象論の飛躍具合などまともに扱う物では無いのでは…。>RT

空条HYO太郎ヲ @kuhyo

コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 @LoseHeroine_WSD #note #コミケ note.com/loseheroine_ws… なんかグラフとか尤もらしい何かでぐじゃぐじゃ長ったらしく喋ってないで「コミケに俺の居場所はなくなった」って言えばよくない…？

リットル@2日目東“フ”46a @999cc

構造上の問題と単なる流行り廃りの問題が混同されているし、 ニッチの話だって極北みたいなの持ってきて結論ありきで論じられても困る コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 @LoseHeroine_WSD #note #コミケ note.com/loseheroine_ws…

犬山温泉玉子 @1154pm____

コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―｜早稲田大学負けヒロイン研究会 @LoseHeroine_WSD #note #コミケ note.com/loseheroine_ws… 「コミケに自分の居場所がなくなった」をグラフやら何やら使って長々と内容盛ったらこうなる、みたいな文

等々 @kakure_i

コミケの時代の終わり―BLも、ニッチな本も消えていく―@LoseHeroine_WSD #note #コミケ note.com/loseheroine_ws… 割と序盤で読む気が失せたというか価値を感じなくなった。何もかもが見当違い、ないし筆者の願望でしかなくてな。「ニッチな本はコミケでしか買えなかった」でそっ閉じ。