「実体ゼロで責任主体も不明瞭な大規模アニメスタッフ本」への怒り・問題点

夏コミで販売されるらしい当該本(じつはまとめ人はどのサークルのどの本か特定できていない…詳細希望)への怒り・問題点  追記:コメ欄のごしてきから http://cmktsp.sakura.ne.jp/ のようである  さらに追記:たまたま公式RTでみつけた ライター石黒直樹氏の意見を抽出 あと誰でも編集可に  まとめ人の意見:発行者がはっきりしない本はいかんというの 同意(あとバンナムは氏(ry
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星崎連維@僕ラブ42蓮ノ空55 @rennstars

……また実体ゼロで責任主体も不明瞭な大規模アニメスタッフ本かよ。まどか屋のアホはすっかり先鞭をつけてくれやがったなぁ。継続的にケツ拭く根性も無いくせに非公式扱いで小遣い稼ぎって発想は反吐がでる。アニマス嫌いたくないんですがねぇ。

2012-08-08 09:30:41
かみしろ @y_kamishiro

@rennstars まどか家以前からその手の本はありましたよ。とらドラの時もお疲れ様出てましたし。

2012-08-08 09:36:37
かみしろ @y_kamishiro

結構スタッフ本の歴史は長いのは知ってるけど、実際に買い始めたのは数年ぐらいなので、上手くは語れない。そんな浅学な知識の中でも、まどか家はちと異常過ぎたという印象があります。

2012-08-08 09:47:16
かみしろ @y_kamishiro

@rennstars 二、三年前ぐらいの夏コミケの際に配布されたので、コミケカタログ顔負けの分厚いヤツですね。

2012-08-08 09:52:22
星崎連維@僕ラブ42蓮ノ空55 @rennstars

同人でしか出来ない事というのはあるし入手困難性などは後からついてくる物だから、スタッフ本自体をやるな(公式でやれ)とは言わん。だがだったら堂々スタッフ個人名を出してその本の発行で発生する全ての責任をそいつが負うのだと名言してくれ。「実体」とはそういう事。コミケの根幹じゃねえか?

2012-08-08 09:54:53
星崎連維@僕ラブ42蓮ノ空55 @rennstars

まぁいいやもう。抗うだけ無駄よ、つまりは時間の無駄よ。こんなものにかかずらってる暇はねぇや。

2012-08-08 09:57:02
星崎連維@僕ラブ42蓮ノ空55 @rennstars

@sunagi 個人名を出すと回避できない責任がある、という時点で「それは諦めなさいよ」と思いますがねぇ。発行主体を明らかにする事で発行の責任を負う、というのは同人誌には必ず奥付をという話からも「同人というお祭りを何とか成立させている」重要な防壁の一つだと思いますので。

2012-08-08 10:23:10
星崎連維@僕ラブ42蓮ノ空55 @rennstars

これはコミケのアピールにも書いてあるし同人誌印刷屋のFAQにすらなってるけど、例えばそのスタッフ本がワイセツやその他差別的表現等でクレームを受けた時、責任主体が明示されてなければ「故意に隠蔽を行った悪質さ」すら指摘され得るのですよ。奥付の無い本は印刷受けない所もあるぐらいで。

2012-08-08 10:27:33
星崎連維@僕ラブ42蓮ノ空55 @rennstars

@sunagi 僕もぶっちゃけスタッフにお金回したいよなぁとは思っていますが(ホントに!)、コミケという先人が積み上げてきた場を危うくする様な行為はコミケで育った人間としてやはり許容しがたいのです。出せる範囲を見極める、大人の事情を裏で握る(何)、この辺は大前提じゃないかと……。

2012-08-08 10:33:36
星崎連維@僕ラブ42蓮ノ空55 @rennstars

出せる範囲を見極める、大人の事情を裏で握るの結論が、責任主体を不明確にしたままゲリラ的に一発やっちまえ、なのだとしたらあまりに悲し過ぎる。それこそ「コミケの悪用」だよ。

2012-08-08 10:38:13

@gtk

アニメスタッフ本なんて昔からあったんだ。それこそ十年以上前から。ただ、まどマギ本はまずかったなあ… 以前も書いたけど『よくない前例』を作ってもうた。それが今回のアニマス本だよ。どうすんのあれ。また現場にだけ負担掛かるのかよ。

2012-08-08 11:25:56
@gtk

本そのものは、そりゃみんな欲しがるだろうさ。まどマギ本は俺だって買ったさ。欲しかったし。けど、さあ。これみんなで回し読みしたときにすんげえ言われたんだよ。『これ企業ブース(で売っていた物)じゃないんですかね?』って。特にサークルさんを中心に。つーか、普通思わね?

2012-08-08 11:38:15
@gtk

まどマギ本について:ひとつひとつの手法自体が悪いわけではない。昨今では腕に覚えがあるサークルさんが告知Webサイトどころか動画まで頑張って作っちゃうこと自体は珍しいわけではないし。アニメスタッフ本そのものにどうのこうのと言うつもりもない。(続

2012-08-08 11:42:52
@gtk

まずいのは『頒布の主体がダミーカンパニー同然で活動主体不詳の団体(実態は権利者と制作者のごった煮)』が堂々と「同人誌なんですけど」と物売りに来る点。しかも相当にピーキーな手法で。それが駄目なんだよ。

2012-08-08 11:45:27
@gtk

おれが穿った見方でみてるだけかもしれんが、要は「関係者全員のごった煮本とか面白そうだから作ろうよ!」→「権利関係とか全部クリアにするの面倒だったから同人誌の形で出しちゃえばいいんよ」というイージーな思考が生んだ結晶なんだと思う。その結果がこれだよ。

2012-08-08 11:50:15
@gtk

かつてのアニメスタッフ本とかは、何らかの形で『結局のところはケツは頒布元で持つんで』という最後のラインはあったんよ。サークル自体は一回限りのアレな申込みだったとしても『この本の件は誰々さんですよね』とトラッキングは出来たし。

2012-08-08 11:53:41
@gtk

そういうのが出来ない(頒布責任者が不詳)な本を大々的にコミケットに持ってくるのはどうなんとは思うわけです。小遣い稼ぎの域を越えてませんかね。いや小遣い稼ぎが…小遣い稼ぎくらいならいいじゃないですか。それを越えて『業として』判定されると即死しかねませんよ、社会的に。

2012-08-08 11:57:39
かなでぃあ/あかつきん @akatsukin

@gtk 活動主体が営利団体(=企業)でなければOK、という所を突かれた感じですかね。まんま企業なら帰れって言えますけど、漫画家さんが個人で出すとことの線引きがかなり難しいのもあり。

2012-08-08 11:51:25
@gtk

@akatsukin ですねえ。たぶん準備会は『サークルとして申し込んできた人に決定的な書類上・資格上の瑕疵がない限りは申込みは受理する』はずなので、うまいとこ衝かれたかたちですね。

2012-08-08 12:34:55
かなでぃあ/あかつきん @akatsukin

@gtk 一回限りではどうしようもないですね、労力かけて追跡調査も現実的じゃないですし。こういう言い方もアレですが、申し込み側も考えて「上手いことやってよ」(何がどうとは言いませんが)と思いますな…

2012-08-08 12:37:35

石黒直樹@お仕事募集中です! @ishiguronaoki

行列するやつは好きでするから構わないって面もあるんだろうけど、あとですぐ商業ムックに収録するんだったら、頒布時間に限りのあるコミケでああいう形で購買欲煽って無駄に行列させて、他の同人誌との出会いの機会を奪う愚行を最初からやらんで欲しいわ>萩スタアイマス同人誌

2012-08-18 04:27:09
石黒直樹@お仕事募集中です! @ishiguronaoki

アニメーターが個人レベルで原画集とか出すならともかく、ほぼ製作スタジオ単位で半ばオフィシャル同然の作品ファイナル本とか作るんだったら、企業ブースで売るか公式出版物として書店流通に載せるつもりで作れば良いと思うんだが。

2012-08-18 04:32:07