小松左京と阪神高速と既存不適格

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鷹野凌@HON.jp📚 @ryou_takano

小松左京さんについて書いたエントリーで、1個書き漏れたことがあるのを思い出した。作品の中で様々な「仮説」をフィクションとして世に送り出しているのだけど、科学の発展によって「小松左京さんの仮説」が実証されるような事例がいくつもあるという話。すげぇ、と思った。

2011-12-16 09:28:18
鷹野凌@HON.jp📚 @ryou_takano

小松左京さんの仮説で有名なのは、「日本沈没」で阪神高速の高架が倒れる描写、かな。あんな柱1本じゃ地震がきたら倒れるんじゃないかという想像に対し、「倒れない設計になっている」という抗議が寄せられたとか、でも実際震災で倒れてしまったら「想定外」と言われたとか。

2011-12-16 09:31:20
鷹野凌@HON.jp📚 @ryou_takano

「日本沈没」の中で高速道路の倒れる描写があるのは、東京を襲った大地震の第4章だね。阪神高速じゃなくて、首都高速だった。記憶違い。

2011-12-16 17:28:10
こかだじぇい @kokada_jnet

@ryou_takano 失礼ですが。日本が沈没するような超大地震なら、当然、高速道路も倒れるでしょう。阪神大震災の際に高速道路が倒れた件を、小松左京がある学者と共同研究しようとして、断られた件のお話ではないでしょうか?

2011-12-16 16:57:39
鷹野凌@HON.jp📚 @ryou_takano

小松左京さんの仮説で有名なのは、「日本沈没」で高速道路の高架が倒れる描写、かな。あんな柱1本じゃ地震がきたら倒れるんじゃないかという想像に対し、「倒れない設計になっている」という抗議が寄せられたとか、でも実際阪神淡路大震災で倒れてしまったら、専門家に「想定外」と言われたとか。

2011-12-16 17:30:11
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

阪神高速の倒壊に関しては、あれは倒壊するって分かったんだよ。1980年に道路橋示方書が耐震設計の面から改正されて、それに準じた湾岸線や北神戸線や浜手バイパスでは倒壊を免れた。既存不適格の高架橋を放置してたことに大きな責任があり、阪神大震災の教訓ともなった

2011-12-16 14:05:20
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

本当に地震で高架橋が倒壊するってのが想定外であるなら、八〇年以降の湾岸線・北神戸線・浜手バイパスも、震度7の直下型を食らえば完膚無きまでに倒壊していなければ理屈として成立していないよな。湾岸線で一ヶ所地盤沈下で落橋しただけ。浜手バイパスも大きな損傷は受けたけど倒壊はしなかった

2011-12-16 14:08:01
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

その意味では80年の改定が誠に適切であったことを示唆してはいるが、同時にそれ以前のが既存不適格として存在していることもまた事実であったわけでね。耐震補強はR43とか車線規制しないとできないのでずっと今後の課題と先延ばしにされてきた、と聞く

2011-12-16 14:09:56
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

倒壊せずに残った場所は、宮水の水脈を避けるために桁のスパンを伸ばして、それに応じて橋脚の強度が他よりも強いところであったり、設計コストを削減するために、より強度が求められる橋脚の設計図を流用した場所だったり、ランプ部で特殊な橋脚になってたりしたとこらしい

2011-12-16 14:12:07
あかさたな🌗 @emesh

@lm700j 既存不適格を放置するのは良くないってことこそが最大の教訓ですねえ。74年消防法の遡及適用がいかに適切な運用だったかがよく分かる。

2011-12-16 14:13:31
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

阪神大震災を受けて、日本中の高架橋の耐震補強を徹底的に進めた。それがその後の地震での高架橋の倒壊を防止することにつながっているのはよく知られている事だと思う。鋼板とかが巻建立てられた高架橋の橋脚を見るたびに、社会はどう「既存不適格」と向かい合っていくべきか悩むよな

2011-12-16 14:15:20
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous

@lm700j 金あったら、建て直すねん。金あらへんから、補修技術上げて対応しますねん。でも、あくまでも「補修」なんです。延命治療の限界点はある事を、忘れちゃなんねぇっす。

2011-12-16 14:19:48
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

@civilmarvelous てか活線のまま建て替えって無理だから、結局は補修補修補修、という。首都高は中央環状線開業後に横羽線の桁の取り替えのための長期休止やるそうですが、なかなかできることではないですねえ

2011-12-16 14:23:48
鷹野凌@HON.jp📚 @ryou_takano

なるほど、既存不適格の高架橋を放置してた、か。|@lm700j さんの「小松左京と阪神高速と既存不適格」をお気に入りにしました。 http://t.co/czP7Dl0G

2011-12-16 17:53:59
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

念のために長期の補修のために通行止めしますってのが通るのかどうか、という RT @ryou_takano: なるほど、既存不適格の高架橋を放置してた、か。|@lm700j さんの「小松左京と阪神高速と既存不適格」をお気に入りにしました。 http://t.co/64FZTIkM

2011-12-16 17:56:39
鷹野凌@HON.jp📚 @ryou_takano

@lm700j 首都高速の補修は長期通行止めなんてやってないと思いますけど、もしかしたらまだ「既存不適格」がいっぱい残ってる?(((((((( ;゚Д゚)))))))

2011-12-16 17:59:28
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

@ryou_takano http://t.co/XaGZaZce あと死者の大半は住居の倒壊。で、20台にもピークがあるのが就職や進学でボロアパートに住んでいた人が多かったから、とのこと

2011-12-16 18:00:34
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

ほとんど終わってますね。首都高+耐震補強で検索 RT @ryou_takano: @lm700j 首都高速の補修は長期通行止めなんてやってないと思いますけど、もしかしたらまだ「既存不適格」がいっぱい残ってる?(((((((( ;゚Д゚)))))))

2011-12-16 18:02:20
六点(国民脇差協会名誉会長)💉💉💉💉 @nukomiti

@lm700j @ryou_takano 阪神大震災の後,やってましたけど,まさに「国家の大計」に相応しい大事業でしたぜ。

2011-12-16 18:04:06
鷹野凌@HON.jp📚 @ryou_takano

@lm700j 「高速道路が倒壊することに起因する死者」は少ない(ことが予想される)から、判っていても、手間暇お金をかけて改修しよう、ということにはなりづらい、ということですかね?

2011-12-16 18:04:33
Ryuma Hori @HoryuM

@lm700j @ryou_takano 迂回路さえあれば・・・。このままだとアメリカの放置されているハイウェイを笑えなくなる・・・。

2011-12-16 18:04:55
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

@ryou_takano 通行止めっていうのはどちらかというと下の一般道のほうですね。阪神大震災以降、ものすごい勢いで遣りましたかな。海上区間なんか大変で http://t.co/l7JyCK6M

2011-12-16 18:05:55
鷹野凌@HON.jp📚 @ryou_takano

@lm700j http://t.co/8uMHXX9o これは見たことがあります。ただ、実際に首都高速の下を歩いてみると、例えば高速の入口や出口などの橋が細いの1本だけで、ほんとにこれ大丈夫かな?と感じることが(´・ω・`)

2011-12-16 18:06:45
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

@ryou_takano 関西には地震が来ない、という謎の迷信がwww  首都高に関しては元から関東大震災レベルでの対応は進められていたんじゃないんですかね http://t.co/x7l4Dwtd 結局ぼちぼち補強してて間に合わなかった、という感じなのかな

2011-12-16 18:10:12