羽田空港の事故、海保機が管制官の指示を聞き間違えた可能性が指摘される

げの @qeno145

・17:43に管制官からJAL516に滑走路34Rへの進入続行指示があった ・1分後の17:44にJAL516へ滑走路34Rへの着陸許可が出た ・17:45にJA722A（海保機）へ滑走路34R手前のC-5地点で待機するように指示があった ・17:47に地上走行中のJAL131から滑走路34R上で火の手が上がってることが報告された

nobuさん ⇛NO WAR @nobunob88051673

@grachan_smile 海保の聞き間違いの可能性を示唆する専門家によるコメントもあったようですが この「聞き間違い」を防ぐために Taxi into position and hold を Line up and wait に変更したんでしょうか

nobuさん ⇛NO WAR @nobunob88051673

他の人にリプで書いたんだけど まだなんの情報もないけど 管制が海保に "Line Up and Wait" かつての "Taxi into position and hold" （滑走路に進入して待機せよ） を出した可能性を否定する情報も現状では無いよね

つきうさこ @suteusagichan

@grachan_smile FF外から失礼します。P夫曰く海保さんが管制からの指示をtaxi in to position and holdと間違えたんでは？と言ってました

く"らモコ＠『中国軍の戦術（下）』販売中！ @grachan_smile

@nobunob88051673 その通りです。taxi into position and holdは10年くらい使われていません（逆にtaxi to holding pointは2年前くらいから使われ出した）

く"らモコ＠『中国軍の戦術（下）』販売中！ @grachan_smile

@suteusagichan たしか10年ほど前からtaxi into position and holdは誤解を招くため使われておらず（line up and waitを使う）、逆にtaxi to holding pointが使われ出したのは2年前なので、その可能性は少ないような気もしていますが、わかりませんね。。

N.Eguchi❄️ @naotoei

@suteusagichan @grachan_smile 失礼します。 「taxi in to position and hold」はもう使われていない用語で、現在は「line up and wait」です。同じ意味ですが、滑走路誤進入を防止する為に改正されました。

つきうさこ @suteusagichan

@naotoei @grachan_smile ですね！！ゼロベースで考えるとJALは計器侵入で入ってるので滑走路を間違えることはないとは思うのですが、やっぱり可能性としては海保さんの勘違いかもしれないねとP夫言っておりました

𓁻てけ 𓁼 @TK_Just_a_way

航空無線聞いた JA722A No.1 Taxi to Holding Point C-1 で滑走路侵入してるので海保側の過失ですね多分

𓁻てけ 𓁼 @TK_Just_a_way

hold short of runway 34Rの1つ前の段階だわこれ そもそも滑走路手前どころかその前の無線しか出てねーのになんでココまで勝手に進んでんだ??? twitter.com/TK_Just_a_way/…

ユクリータ @euclita

まあ正確に言えば JA722A, Tokyo tower, good evening, No.1, taxi to holding point C-5. この時C-1にデルタ航空いたし、デルタじゃなくてあんた最初に出発よっていうNo.1だったのかな。

お雑煮りっくん@セカライ東京1/27,大阪2/18 @rikkun_811_

みんなの言ってるの見てATC聞き直したけどJA722A no.1 taxi to holding point C-5って言ってるから海保の誤侵入かはみ出したのどっちかかなー 確定情報ではないけど それにしても4人も亡くなってんのありえん

だいちゃん @prime_star

@Booskachan_Ver2 15:10頃の交信のようです。 「JA722A No.1 Taxi to Holding Point C-5」 archive.liveatc.net/rjtt/RJTT-Twr-…

ユクリータ @euclita

JA722A, Tokyo tower, good evening, No.1, taxi to holding point C-5. 聞き取れるうちこれが最後の指示であれば、海上保安庁側がNo.1の解釈ミスなのかもね。 強いて言えば管制官側もWe have one arrival. とか言っておけばよかったかもしれないくらいか。　#羽田

もうり @mourinista07

管制の指示は間違ってなさそうだなあ。Taxi to holding point チャーリー5.と言っているのは俺でもわかる。 その前のNo.1をどう認識したとしてもC-5待機はわかりそうなものだが…

えれかたん @Elekatan_e04

事故当時のやり取り聞いたけど海保の航空機に対して「No1, taxi to holding point C-5」って指示出しているから聞き間違いに起因する誤進入って感じかな。

Alain @aquamarineB788

約10年前までは、taxi into position and holdが「滑走路に進入して待機」の意味で使われていた ↓ 使用禁止、line up and waitに変更 ↓ 約2年前に、taxi to holding pointが「滑走路手前まで行って待機」の意味で使われ出す そりゃ皆さんプロですから、普段は間違えたりはしないのでしょうけど…ややこしい。

つばさ @zwasser

live ATC 聴いてみたけど、管制官はJA722Aに対しては”taxi to holding point C-5”（滑走路手前の待機場所まで行け）としか指示してない（ただしパイロットのread backが入ってない）。

武田典厩信繁 @SSgt_Fujimoto

昔の滑走路進入許可の用語が「taxi into position and hold」なので、機長が超ベテランパイロットだった場合、滑走路上待機と間違えた可能性がある。 少なくとも私が現役の時は「line up and wait」になっていた。 待機時は必ず「hold short of RWY◯◯」をつけろと口酸っぱく指導されたものだが・・・ twitter.com/grachan_smile/…

徒然呟人@ITストラテジストR6受験生 @DoodlingTweeter

航空管制の過去データを聞いた方の情報を見つけた。 事故2分前に海保機に対して "JA722A No.1 Taxi to Holding Point C-5" という指示がタワー管制から出ていて、その後事故まで滑走路進入の許可は出ていない模様。 災害支援で海上保安庁の固定翼機の機長は疲れてたのかな😢 x.com/grachan_smile/…

すずき @kinachiro_yuya

JA722A No.1 Taxi to Holding Point C-5 って管制言ってるし、、、 まだ分からないけど、JA722Aが東日本大震災で仙台で津波被っても生き残った機体だったってのがもうね、、、

宇宙の父ブースカちゃん @Booskachan_Ver2

管制の録音を聞いたら、海保機(JA722A)に taxi to holding point （滑走路手前の待機位置まで進め）という指示が出ていました。 これを taxi into position and hold（滑走路上で待機）と聞き違えたのでは、という指摘もあります。 (･ω･) twitter.com/suteusagichan/… twitter.com/Booskachan_Ver…

宇宙の父ブースカちゃん @Booskachan_Ver2

JALの旅客機が着陸してくる滑走路に、海保のDASH8が誤進入してしまったのかもしれません。 (･ω･) 【中継・速報】羽田空港 日本航空の機体が炎上 全員脱出の情報 | NHK www3.nhk.or.jp/news/html/2024…

2024-01-02 19:02:56

宇宙の父ブースカちゃん @Booskachan_Ver2

引用したツリーのとおり、今は taxi into position and hold は使われないのですが、holding point という用語から連想してしまうパイロットも･･･いるかな？という感じです。 僕も古い言い回しに馴染んでいるおっさんです。 (･ω･) twitter.com/Booskachan_Ver…

宇宙の父ブースカちゃん @Booskachan_Ver2

そうですそうです。 書かれているとおり、今は"Taxi into position and hold"ではなく"Line up and wait"と言うようになりましたが、僕なんかは今でも馴染めない感じを受けてしまいます。 (･ω･) twitter.com/8x8eq64/status…

^^ @8x8eq64

@Booskachan_Ver2 jstage.jst.go.jp/article/simric…

2024-01-02 21:39:56

池端＠黄昏の人生 @StormtrooperTYO

さっきから何度も何度も録音聞いとるやが、やはり "Taxi to Holding Point C-5" と言った後離陸許可出してないんよな。 ↓これの15:13辺りから archive.liveatc.net/rjtt/RJTT-Twr-…