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夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
下ネタの話、しっかり書こうかなあ。年末にたまたま、怒涛の下ネタを繰り出す芸能人さんと同席する機会がありまして、これまでの人生での摂取量と並ぶんじゃないかくらいの下ネタを数十分で浴びたんです。それで初めてこの問題を考えた。
2024-01-14 09:41:57
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
内容的にはエロ駄洒落でした。「アルゼンチンチン！」とか、「一個でも〇〇コ！」とか、そういうのが口を開くたびに脈絡なく出てくる。そういう芸能人さんだったとはまったく思わなかったから唖然としました。
2024-01-14 09:44:14
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
あそこまでの人がそうそういるとは思えませんが、日常的に下ネタをいう人が上司なり先輩なり演出家なり、多少なりとも権力勾配のある関係でいたら、たまらないだろうなとつくづく思いました。「そういうのダメ、退場」といえない関係で。
2024-01-14 09:47:32
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
目上の人があれやってたら、みんな、笑うしかないんですよね。面白くなくても、うんざりしていても、目上の人がウケを狙っていたら笑うしかない。下ネタをいうほうは場を明るくしてる得意さと、顰蹙を買う快感で楽しいんですけど。周囲はもう、笑いを強制されちゃう。
2024-01-14 09:49:26
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
これまで深く考えたことがなかったので、僕が稽古場なんかで下ネタをいってなかった（よね？）のは、格別な見識があったわけじゃないんですよ。イヤな人もいるよな、と思ってやってなかっただけ。でも彼なんかは、「イヤな人もいる」を考慮しないで生きてきちゃってるんだと思いました。
2024-01-14 09:54:23
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
続き。嫌がる人を考慮していないっていう言いかたは正確じゃなくて、そうした人がいることは把握されてるんです。その上で、嫌がる人の反応も笑いに組み込んで笑っちゃう。不快さ、居心地の悪さを感じる人は透明化され、いないことになってしまう。
2024-01-14 11:43:10
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
「マジでやめてくださいよ」というかどうかって、かなり苦しいと思います。下ネタいってる人がいわゆる人気者だったりいい人だったりするともう、ほとんどの人には無理でしょう。
2024-01-14 11:44:55
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
いうほうは「みんながウケてるこのくらいのギャグに反応すんなよ」と思うんだろうけど、それがまず圧力です。そのために、イヤだなあと思う人は自分の意識を否定したり、自分だけおかしいのかと苦悩したりする羽目になる。
2024-01-14 11:59:01
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
電車内での痴漢の恐怖が理解されづらいという文章で、「やったらいけないとされていることを平気でやってくる、常識も話も通じない存在に密着され、欲望を向けられる」というようなことを書いたひとがいました。下ネタもこのくらいの解像度で一回考えたほうがいいんじゃないでしょうか。
2024-01-14 12:10:17
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
酒の席とはいえ初対面の人たちの前で「アルゼンチンチン」っていっちゃう人って、やっぱりネジ外れてる。稽古場で下ネタいっちゃうひとも、ネジ外れてるよ。演出家は自分の店のつもりでいても役者にとっては仕事場なんだから。
2024-01-14 12:15:24
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
あの、思考実験としてこんなところでお名前をお借りしていいかわかりませんけど、例えばですよ。下ネタが好きかどうかわからない人で、吉永小百合さんみたいな人を客演で招いたとします。絶対に下ネタ言いませんよね。吉永さんの前ではやらないけど劇団員の前ならやるっていうのは、軽んじてるんです。
2024-01-14 13:56:33
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
我ながらまた、すごいことを思い付いてしまったかもしれません。吉永小百合さんが稽古場にいると仮定したら怒声とか罵言とかもしなくなる。ハラスメントゼロが見えてくるんじゃないでしょうか。心の中に吉永さん。目の前のすべての人を吉永さんのように扱う。節度ある稽古場になるだろうなー。
2024-01-14 14:01:59
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
吉永小百合さんがピンとこない世代の人には誰がジャストなのか考えてました。各自の尊敬する人でいいんですが、ええと、AdoさんがしっくりくるならAdoさんで！ Adoさんの前でしないことなら部下や後輩にもしない！
2024-01-15 10:11:29
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
その芸能人は汚言症なのでは、というリプライをいただきました。その可能性を考慮するべきだったかもしれません。専門的な知識がないので素人の印象ですが、コントロールできなくてという疾患や行動調節障害ではなく、「明るく楽しく皆を笑わせるぞ」というプロ意識でやっているように思われました。
2024-01-15 11:01:09
夏井孝裕 NATSUI Takahiro 🐠
@futodoki
「テレビだと怒られちゃうんだよ」と再三仰っていたので、意識的にやめることはできる筈なんですよ。だから疾患ではないでしょうね。
2024-01-15 11:03:54
丁度一四〇文字の短い落語ɴғᴛ | 令和醒睡笑
@fujisawatrio
@futodoki まったく同感です。以前アンケートを取ったのですが， 漫才やコントや落語のネタに｢下ネタをいれないでほしい｣と思っている方が3割以上いらっしゃいました。｢嫌がる人が一定数いる｣と分かっている時点で，人前で無差別に言うべきではないと思います x.com/fujisawatrio/s…
2024-01-16 06:29:06
丁度一四〇文字の短い落語ɴғᴛ | 令和醒睡笑
@fujisawatrio
漫才論| ⁴⁹｢下ネタ｣を不快に感じる人はどれくらいいる❓ note.com/fujisawatrio/n… 漫才やコントや落語のネタに入れる｢下ネタ｣に関する調査から見えてくること #漫才 #下ネタ #漫才論 #ナイツ塙 #人を傷つけない笑い #誰も傷つけない笑い
2021-10-11 12:00:01
Spitzite🗺
@Centredesnuages
@futodoki そういえば技術系の研究室って二次元エロに耐性がないと不登校になりかねないです 飲み会で一時間だけとかならともかく、実験で詰めてる時間が長いので 同性なら大丈夫と言って同級生の羞恥心無視する人は非常に多い
2024-01-15 08:24:11
doipo
@doipo
@futodoki 上司等が職場で下ネタを言った場合「まだ時間早いですよｗ」とか「お、今から飲み会かなーｗ」とかで釘を刺しつつマイルドに止めさせますねー 幸いなことにあまりそういう上司に会ったことは無いですが
2024-01-15 18:48:55
ぽぷら
@5HQ7VInTge6673
@futodoki 悩んでおられる方が多いですね。飲み会がないのと、おもしろくないことに同調圧力で笑うこともしません。お世話になってる人からの下ネタの時「おもしろくもないし、痛い」というと、大声でキレだしました。人間性がわかり、それにて縁がきれました。波長が合う人とだけいられる生き方をしています
2024-01-16 04:00:40
ICHINO🌷
@CitronEtRose
@futodoki 聞くだけの立場なら、嫌な顔するかな。そしてその場を離れる。 自分の身内が巻き込まれたらどう反応するだろう。 なるべくならはっきり「否」と言えたらいいな。できれば脊髄反射的に。
2024-01-15 23:16:03どこかで聞いたか読んだかして納得した話で、「上司の娘に言えない・できないことは全部セクハラ」というのがあります。大変わかりやすい。まあ、これが「地元の怖い先輩の妹さん」でもいいわけですが、その理屈で言うと実はセクハラが「失礼な行い」であるというのは男性はわかっているということになります。ちゃんとそれを避けるべき相手にはしないで生きている。
このような、仲間と仲間以外、つまり大切にしなければならない相手とそうでない相手をハッキリ分ける世界観に生きている人は大変多く感じます。
日本文化を一文字で表現する「和」は、訓読みだと「あえる」と読みます。これは「ウチ・ソト」を分けずに混じり合いましょうという恐らく世界初の多様性を尊重する思想です。
決してこじつけではなく、十七条の憲法でも明言されています。一曰、以和爲貴、無忤爲宗。人皆有黨。亦少達者。以是、或不順君父。乍違于隣里。然上和下睦、諧於論事、則事理自通。何事不成。
「以和爲貴(和を以て貴しと為す)」の部分だけが独り歩きしていますが、そのあとは「みんな気がついてないけど、仲良しグループが諍いの原因なのです。一旦その“仲間”を解体して、みんなで話し合って決めましょうね」と続いています。外の意見に耳を傾けず、身内や友達としかつるまない人間が「日本の文化が」とか言ってるのを見たら指をさして笑ってやっていい。
大谷大学のページではこの和を以て貴しと為すについて「仲間を作るということは、“仲間以外”を作ることと同じだ」と大変いい解説を載せていますね。
人をウチとソトで分けて、大切にしなきゃならない人とそうじゃない人に分けて、安全圏から他人を侵略しようとするからセクハラだと抵抗されてるんじゃないのかと思っているのです。
最近はセクハラばかりではなく、〇〇ハラスメント、××ハラスメントと次から次へと新しいハラスメントが増やされていますが、その都度に新たに気をつけるべきルールを増設するより、「ウチ・ソト関わらず誰に対しても紳士たれ」と思っておくだけで、ほとんど問題なくクリアできるんではないかと思うのです。