宮台真司×大塚英志「愚民社会」の感想。

表面的には対立している二人が「あえて」議論を戦わせない。
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中森明夫☆新著『推す力』11月17日発売 @a_i_jp

宮台真司×大塚英志の対話集『愚民社会』(太田出版)を読む。両者の意見がまったく異なるのに(原発問題に関しては真逆)、ほとんど論戦を交えず互いが自分の言いたいことだけをえんえん言いっぱなしな感じ。どうせ「愚民」が読むんだからこれでいいだろ、と思ったのかな? …残念。

2011-12-26 19:40:19
hmuraoka @hmuraoka

いや、愚民社会は表面的には対立しているのに、前提条件は共有できているんですよ。二人とも「あえて」あのように振るまっていることを知っているから、表面的な対立を問題としていない。まぁ、そのことが問題なのかは、各自が考えるべきなのでは。

2011-12-26 19:51:38
中森明夫☆新著『推す力』11月17日発売 @a_i_jp

わかるけど「あえて」はもういいよ。まったく通用しないでしょ。東や宇野が「あえて」と言わないのは立派 RT @hmuraoka: いや、愚民社会は表面的には対立しているのに、前提条件は共有できているんですよ。二人とも「あえて」あのように振るまっている…

2011-12-26 20:09:51
hmuraoka @hmuraoka

「あえて」または「本音と建前」が無効なのはその通りだと思います。本人たちもそのことがわかっている(二人の間でのみ、そのような解釈をしている)から信頼できる近隣の人や自分の生徒を教育していくことにシフトしている。それを批判するなら話はわかりますが。

2011-12-26 20:19:36
中森明夫☆新著『推す力』11月17日発売 @a_i_jp

だって本は公共(=「あえて」の通用しない愚民?) に開かれてるでしょ RT@hmuraoka:「あえて」または「本音と建前」が無効なのはその通りだと思います。本人たちもそのことがわかっている(二人の間でのみ、そのような解釈をしている)から信頼でき近隣の人や自分の生徒に

2011-12-26 20:28:18
中森明夫☆新著『推す力』11月17日発売 @a_i_jp

「あえて」を禁止すべきだな。いや私が「おたく」を造語してオタクが「おたく」と言えなくなったようにフローベールの『紋切型辞典』戦略で行くべきか。議論で「あえて」と言いたがる論客を「あえてオヤジ」と名づける! 「あえて」と口にした瞬間、周りはニヤ〜ッと軽蔑的に笑おう

2011-12-26 20:52:03
中森明夫☆新著『推す力』11月17日発売 @a_i_jp

「あえて」は浅田彰が始めたんだよね。普通「あえて」って困難を背負うのに、浅田は本を書かずに「あえて」対談集にしましたってw 鎌田哲鉄哉が批判したけど浅田トラウマがあるから、なんと批判文を「早稲田文学」にローマ字で(!)載っけた。浅田彰トラウマの書き手はめんどくさいねえ

2011-12-26 21:04:37
中森明夫☆新著『推す力』11月17日発売 @a_i_jp

「あえて」を使いたがるのって突っ込まれることに対する先制防衛でしょ? 何、突っ込んでんの? 「あえて」だよ! と。ツイッターとかネットだとすぐ突っ込まれるから。ネット言論以降の文化人って突っ込まれることを先読みしまくって「あえて」的なエクスキューズがめちゃ多いですね

2011-12-26 21:22:50
hmuraoka @hmuraoka

読者の意見を可視化しながら、結局は自分の意見を通すのは、バランスが難しいよなぁ

2011-12-27 13:35:16
@succha_tweet

@hmuraoka ぼくはそれがけっきょくただの「空気読み」に終わるのではないかという疑念がどうしても消えません。とくにこの国の社会では。

2011-12-27 14:19:23
斉藤新人♨️錦秋掲載中🍂コミティア【J18b】 @pro_neet

@hmuraoka 読んでないけど、あえてもクソも「愚民」の話はベタに思える。中森さんの主張はここでいう「難しいことを理解しようとしない土人」の立場でいいんじゃないかな?(mp3) http://t.co/RPFCOERW

2011-12-27 22:24:58
hmuraoka @hmuraoka

@pro_neet 聞きました~。本では依存体質で、空気に縛られ、褒美を貰って行政に従っている連中のことを愚民としています。「あえて」の話は大塚先生との差異が何故問題でないかを説明するときに用いられているように感じたので指摘しました。

2011-12-27 22:47:11
hmuraoka @hmuraoka

@pro_neet ちなみに宮台先生の前書きは「何もしない大塚英志と、何かをする宮台真司の差異が、さして意味を持たない理由」という直球の話なので、愚民のぼくにも親切な設計になっていますw

2011-12-27 22:49:56
斉藤新人♨️錦秋掲載中🍂コミティア【J18b】 @pro_neet

@hmuraoka 大塚英志のほうの主張が読まないとわからなそう。思うのは、パブリックな振る舞いの悉くは「あえて」を免れないことだよ。中森さんが大衆の立場に立つのもそう。本人はその立場に自分の本心を一致させようとしているのだろうけれど。

2011-12-27 22:55:45
hmuraoka @hmuraoka

@pro_neet 「あえて」の面倒くさいところですね。現にぼくも「あえて」は無効になったという話から「あえて」を読み取れてしまう。中森先生の「あえて」を禁止すべきだという話は、もっとも何ですが・・・。

2011-12-27 23:26:24
斉藤新人♨️錦秋掲載中🍂コミティア【J18b】 @pro_neet

@hmuraoka 宮台さんはあえてを「機能の言説」とも言ってる。望む世界を作るために大衆を導く方便ね。大塚さんはあえて否定派なのか。でも大塚信者だって大塚さんを拠り所にしてるんじゃないかな。

2011-12-27 23:30:18
hmuraoka @hmuraoka

@pro_neet 大塚先生は「あえて」を否定するというより通じない時代になったと感じているようです。皮肉たっぷりに振舞っても全然通じないので、自分で解説しないといけないと毎回言ってます。

2011-12-27 23:39:45

宮台先生!『愚民社会』って一体なんですか?

「愚民とは依存体質の人間のことなんです」

・荒川強啓 デイ・キャッチ! 2011年12月09日(金)
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/fri/