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a_nightbreed
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JSF
@obiekt_JP
@gyaooo ええ、続ける意味はないと思います。ただ知っていて欲しいのは、小倉先生の「全土が戦場になって全面占領されても中立性は維持された」という主張は、軍事マニアだけでなく歴史マニアも空いた口が塞がらない奇抜な主張だったという事です。
2012-01-02 02:58:35
JSF
@obiekt_JP
@gyaooo 思想や宗教や哲学ならともかく、法律マニアでも無理ですね。サンマリノとイギリスの賠償を巡って国連が仲介した交渉の結果は、6月の誤爆のみ中立を認め、9月の地上戦は中立を認めていません。これを判例と見れば、小倉さんの言うような主張は認められていなかった事は明白です。
2012-01-02 03:18:37
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
つまり、@obiekt_JPさんは最初に（自分の感性ないし都合に沿った）結論ありきということです。RT @obiekt_JP: @Hideo_Ogura @gyaooo いやいや、「サンマリノは占領されたけど中立性は維持された」などと無茶苦茶を言う小倉さんの方がおかしいですから。
2012-01-02 08:50:21
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
歴史屋や軍事屋の解釈ではなく、@obiekt_JPさんの解釈ですね。プロの歴史家や軍事研究家の中立の定義を示す文献は紹介されていませんから。RT @obiekt_JP: @gyaooo 国際法というのは慣習法で、あやふやなんですね。歴史屋や軍事屋の解釈だと、
2012-01-02 08:53:10
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
魔王様なんじゃないの？RT @gyaooo: この話やと、「中立とは見做さない」んは誰か？「中立は主張できません」と決めるは誰か？いうことやねや。
2012-01-02 08:54:16
ぎゃおおお
@gyaooo
基本的には強制力を持つ国内法と、基本的に強制力のない国際法を、同じ「法」としてごっちゃにしたところから、すでにぶっ壊れとる想うねんけどな、この話。ま、この国内法の強制力について「？」を呈したんがまろゆきやねんけど。
2012-01-02 09:52:07
JSF
@obiekt_JP
私は国連の仲介した交渉でイギリスの言い分が認められた資料は示しましたよ。文献を何一つ紹介されない小倉さん。RT @Hideo_Ogura: 歴史屋や軍事屋の解釈ではなく、obiekt_JPさんの解釈ですね。プロの歴史家や軍事研究家の中立の定義を示す文献は紹介されていませんから。
2012-01-02 11:39:47
JSF
@obiekt_JP
ギャラリーは皆、爆笑でしたよ。 RT @Hideo_Ogura: つまり、obiektさんは最初に（自分の感性ないし都合に沿った）結論ありきということです。RT @obiekt_JP: gyaooo 「サンマリノは占領されたけど中立性は維持された」などと無茶苦茶を言う小倉さん
2012-01-02 11:43:51
JSF
@obiekt_JP
@super_haka @gyaooo 法学部出身の人でも国際法を学んでた人はかなり歴史クラスタ寄りだったりする。実際にそういう人がこの件でおぐりんに意見してたよ。基本的に「敵が本格的に侵入した→はい中立終了」で共通認識出来てるし…
2012-01-02 12:06:02
ぎゃおおお
@gyaooo
やっぱりこれ結局は堂々巡りになるねんて。ひでおんが言うた「中立」が国際法上のそれか、観念論のそれかすらわからへんねんから。そもそもの土俵の確認がされてへんのよ。ただ、それでも国内法であれば、国内限定で、ある種の強制力が発揮できるねんけど、国際法でそれはないねんから。
2012-01-02 12:18:48
ぎゃおおお
@gyaooo
ある国で国内法を守らへんと、最終的には「国家によって」刑務所に放り込まれるか、殺されるか、国外に放り出されるかの三択やねんけど、国際法を無視したところで「世界によって」放り出されることはないねんから。太宰メソッドみたいなもんや。
2012-01-02 12:24:06
ぎゃおおお
@gyaooo
その、「普通」のについての話やねや。例えばやねんけど、他の国に承認されてへんと国家とは言われへん、言うんであれば、二つに分けて相互承認すらエエようになってまうわけで。これをさらに極論に持っていけば、その多数決的考え方は、意味をなさんようになる。
2012-01-02 12:31:57
JSF
@obiekt_JP
@Hideo_Ogura 法学部出身で国際法を学んでた人も貴方に突っ込んでたでしょ。それとも匿名ガー、で逃げます？ でもリアルで年末に昼食時に突っ込み入れられたんですよね？ あ、そうだ、じゃあセンセの「占領されても中立国」という理論に賛同してる人、居たら紹介して下さい。
2012-01-02 13:13:25
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
文献ってただ紹介しただけでは意味がなくて、正しく解釈しないと仕方がないんですよ。RT @obiekt_JP: 私は国連の仲介した交渉でイギリスの言い分が認められた資料は示しましたよ。文献を何一つ紹介されない小倉さん。
2012-01-02 17:47:26
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
和解が判例！RT @obiekt_JP: @gyaooo 思想や宗教や哲学ならともかく、法律マニアでも無理ですね。サンマリノとイギリスの賠償を巡って国連が仲介した交渉の結果は、6月の誤爆のみ中立を認め、9月の地上戦は中立を認めていません。これを判例と見れば、
2012-01-02 17:52:33