重労働なら人は来ないよね、少しでも「重」じゃないようにするはっそうはないのかな?RT農業は辛い作業。重労働を蔑視する風潮が出来た。補助金漬けも堕落の一因。要反省。RT @toshi_fujiwara:いつのまにか農業を軽視どころか蔑視する国になった。明治以前は「百姓の国」だったの
2011-12-29 18:01:59@kurentu 無理ですよ、無理。どんなに機械化したって、怠け者に百姓は務まらない。もっとも、どんな仕事だって怠け者じゃ本当は務まらないわけだけど。
2011-12-29 18:04:45@toshi_fujiwara いや、無理って決め付けないで少しでも楽にするような努力が必要でしょう?機械化以前と以後じゃ労力は変わったんですから。
2011-12-29 18:10:42@kurentu 人間って勤労意欲とか、充実した仕事をしたいとか、っていう欲望を持つのが普通だけど?
2011-12-29 18:15:03@toshi_fujiwara 勝手に普通を決めないでください。そうでない人間は人間じゃないんですか?充実した仕事はすばらしいと思う人もいます、でもそんなことはどうでもいいから金だけほしいって人もいます。
2011-12-29 18:17:52@kurentu 「普通」じゃないから「人間じゃない」って、いったいどういう被害妄想でしょうか?少なくとも「充実した仕事はすばらしいと思う人」は世の中の役にも立つわけで、より賞賛され感謝されるのは当然でしょうし、別に怠けたい人の水準に合わせる必要なんて皆無です。
2011-12-29 18:19:45@kurentu 勤労をことさら美徳に祀り上げたのは明治からだそうで。江戸時代までは日本人も怠け者だったそうなhttp://t.co/ck8c8uYn http://t.co/WJyIe5oC
2011-12-29 18:24:49@toshi_fujiwara わかりました。私はあなたが言った「人間って勤労意欲とか、充実した仕事をしたいとか、っていう欲望を持つのが普通だけど?」その普通はあなたが思う普通であって私はそれを普通って思わないって意味です。これは被害妄想でしょうか?
2011-12-29 18:25:31@kurentu 自分の怠惰さを勝手に「人間だからです」と決めつけたあなたがそういうことを言い出すのは、明らかにあまりに異様な自己中心ダブスタだと思いますよ。
2011-12-29 18:32:22@kurentu 人間基本怠け者とは言わないまでも楽したい生き物ですよねえ。やりがいとか言っても楽で効率的で楽な方法あるのに面倒な苦労したがる奴はいねえですもん。農業はその機械海化以外の楽で効率的な方法ってのを見つけられなかったから後継者いなくなってるわけで。
2011-12-29 18:40:16@toshi_fujiwara そうですか、配慮と表現の仕方が悪かったですね。すみません。それで改めて言わせてもらいますが、「充実した仕事をすばらしいと思う人」が常に世の中の役に立つとは限りませんし、賞賛され感謝されるのは理想でありますが、結果的非難される事だってあります。
2011-12-29 18:41:50@kurentu 私も農家でしたから小学生から仕事の手伝いはさんざんやらされました。中学生でトラクター動かしてましたし。美容師やってたうちの母ちゃんに言わせりゃ百姓の方がよっぽど楽だそうですが
2011-12-29 18:43:44@kurentu だからって怠惰でなにもしない人よりは遥かにマシであることに変わりはありませんから。
2011-12-29 18:44:23@sangojou いろんな考え方があっていいと思いますが、苦労するからすばらしいって考え方が私にはどうしても納得いかないのです。ラクや効率を求めるやり方は悪いことなのでしょうか?藤原さんと話してちょっと不安になりました。
2011-12-29 18:44:41@sangojou いろんな考え方があっていいと思いますが、苦労するからすばらしいって考え方が私にはどうしても納得いかないのです。ラクや効率を求めるやり方は悪いことなのでしょうか?藤原さんと話してちょっと不安になりました。
2011-12-29 18:44:41@kurentu どうみても「表現の仕方」の問題ではなく、あなたの根本的な思考パターンの問題だと思いますけど?
2011-12-29 18:47:09@toshi_fujiwara たしかに私は行動する人(怠惰)でない人はすばらしいです、尊敬します。でもはるかにマシって決め付ける事は早計です。私たちの生活に欠かせないものが怠惰な人から生み出された事、ものだってあるのです。
2011-12-29 18:47:53@toshi_fujiwara たしかに私は行動する人(怠惰)でない人はすばらしいです、尊敬します。でもはるかにマシって決め付ける事は早計です。私たちの生活に欠かせないものが怠惰な人から生み出された事、ものだってあるのです。
2011-12-29 18:47:53@kurentu 個人が苦労したがるのは本人の勝手ですがそれを他人に強制したりやたら賛美する連中は要注意でしょう。ブラック企業の幹部に多く見られる風潮ですし。今の過重労働やサービス残業もそういう意識が根底にあると思ってます。
2011-12-29 18:51:45@kurentu また被害妄想だね。誰も責めてないけど?ただ評価されなくて当たり前ってだけのこと。
2011-12-29 18:52:05@kurentu 「私たちの生活に欠かせないものが怠惰な人から生み出された事、もの」ってたとえば?怠惰な人は、なにかを生み出そうなんて努力すらしないわけだけど?
2011-12-29 18:53:11