山本太郎VS森永卓郎
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karitoshi2011
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宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
＃山本太郎VS森永卓郎 はTBSで２０１１年１２月２９日に放送した「ゴロウデラックスSP」の中で実現。森永が山本に色々言いたいことがある、という話。イントロ。森永「割と強烈なことをおっしゃってるので、もう少し落ち着かれた方が良いかと」
2011-12-30 11:53:52
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
「健康被害を避けるため・・・今すぐ脱原発」山本太郎と「貧困による死者を出すな！ 段階的に脱原発」森永卓郎の討論、という番組のくくり方。 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 11:58:07
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
討論開始 森永「今すぐ廃炉にすると、コストには色々説があるが、真ん中を取って一基３千億円とすると、５４機の廃炉を計算すると、１５兆円かかる。消費税を２倍にしても１２兆円にしかならない。どうするか」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 12:00:31
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
山本「どの道耐用年数が来るので、いずれ廃炉にするしかない。原発には事故など様々な問題があるので、危険がある。」#山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 12:02:15
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
森永「計画停電で分かったように、電気が無いと我々の生活には様々な問題が起きる」 山本「計画停電自体が必要だったかどうかわからない。原子力がなくても今、電力は足りているという状況に我々はある」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 12:03:58
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
森永「節電してるから足りている。私は節電を止めるように言って来た。節電で多くの人の生活が苦しめられてきた。命も奪った。視覚障害者の知り合いは、駅の照明を落としたために、駅で足を踏み外した。」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 12:06:33
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
山本「藤田祐幸先生の計算では、水力と火力の設備容量だけで、ピーク時の電力を十分にカバーできたと言っている。」 森永「日本は中東から９割の石油を依存していて、今中東は物凄く政治的に不安定で、万が一石油の供給が途絶えた場合にとんでもない被害が出る」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 12:10:11
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
山本「だったらガスコンバインド発電などを使うことで、地球への負担も減らせる。幅も広がる。」 森永「他の方法も必要だが、原油料金が上がっても電力料金が安定していたのは、原発のコストが安定していたからだ。」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 12:12:28
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
山本「原子力のコストには、その廃炉や解体作業のコストも含めて計算しているのか」 森永「そこは原子力発電のコストは今の時点では火力発電度ほぼ一緒だと。」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 13:59:19
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
森永「将来的には（原発を）なくしたほうが良いと思うが、突然やろうとするとコストとリスクも上がるから、きちんと安全を確保した上で既に作ってしまったものは耐用年数まで使えば、国民の負担は減ると思う。」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 14:01:17
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
山本「放射性物質はは事故が起きた時には半永久的に残る。事故が起こったときの対策は殆どとられていない。チェルノブイリで強制移住になった（年）５ミリｼｰﾍﾞﾙﾄの４倍を与えても大丈夫だと（日本の政府は）言っている。それは、その先の補償や賠償はいないということだ」#山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 14:07:00
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
森永「低線量被曝に関しては学者によって意見が分かれていて分からないというのが実情だ」 山本「結論が出るまで待ってはいられない。」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 14:08:49
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
森永「一番心配しているのは、安全をどんどん追求しすぎると、経済が破綻してかえって命を奪うことになります、ということ」 山本「経済は人がいないと回らない。今経済破綻を招いたとしても、人々のの健康が担保されれば、やり直しはきく」#山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 14:12:21
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
山本「科学者の間で決着がついていないのならば、安全側にたって進めるべき。今、安全だと思うか？安全だとするなら、何故健康調査を何十万人に広げるのか？モルモットにされているんだと思う」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 14:14:49
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
森永「性悪説に立ちすぎていると思う。経済的困窮も市民の被害になる。デフレが続いて、自殺者が以前の２万人から３万人になった。不況になるだけで現実に年間に１万人が死んでいる。貧乏が原因で人は死ぬ。人からふるさとを奪ったりしてはいけない」 #山本太郎VS森永卓郎
2011-12-30 14:18:03
宍戸俊則（shunsoku2002)
@karitoshi2011
#山本太郎VS森永卓郎 はここまで。司会の小島アナが話を終わらせる。 この後、田母神俊夫が原発推進派として登場。田母神「放射能の被害は急性のものだけ。強い力で肩を一回たたけば骨折するが、弱い力で一万回たたいても骨折しないのと同じ。福島は危なくない。新しい学説だ。」
2011-12-30 14:21:45