「フィクションと現実の区別」を巡る議論集

阿修羅 @ideakiller

@kurodewa じゃあこれは？ pic.twitter.com/T5kGBwFSPa

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みつめ @mitthume

@kurodewa こういうフィギュアも、「架空の可哀想な被害者」をエンタメコンテンツとして消費してますけど問題視されているのを見た事ありませんね pic.twitter.com/j9lG40hpOV

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奇魔異羅 @kimai_ra

@kurodewa 妄想の世界くらい自由にさせていただけませんか？ pic.twitter.com/yXAGYOG1jh

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ずるん @oppoconus24

@kurodewa いや、「腕が千切れ血が噴き出し泣き顔で怒る女の子のフィギュア」もアリだよ。 まあ、確かにTwitterに載せるならセンシティブフィルターちゃんとつけるべきだがね。

⚖️ スターライト⭐️ハムスター提督 @hamhamsters

@sato__michiko 銃器や刀剣を所持するフィギュアは許され、こうした性暴力のフィギュアに対しては批判の声が上がるのは、 フィクションと現実の区別という話というより、 現実の日本社会でそうした犯罪が多発しており苦しんでいる人がいるかどうかという違いなのかもしれませんね。

ハイパー小リス♪🐿️ @faked_equality

@sato__michiko >フィクションと現実の区別つかないなんてwと言われると困るのでちゃんと言いますが、現実に着替えを覗くのは【性暴力】です。 区別がついてなくて草も生えない。

さかも⋈ @nebusokuqchan

「フィクションと現実の区別ついてないと言われると困るから言いますが」との事なので全部読んでの感想ですが、 「やっぱりフィクションと現実の区別がついてないじゃないか」 x.com/sato__michiko/…

佐藤倫子 @sato__michiko

フィクションと現実の区別つかないなんてwと言われると困るのでちゃんと言いますが、現実に着替えを覗くのは【性暴力】です。このフィギュアは、まさに今現に性被害に遭っている性暴力被害者の様子を愛でることを目的としたフィギュアであるということは確認しておきたいと思います x.com/famitsu/status…

2024-04-14 09:35:04

五十六isoroku @isoroku8554

「例えば“腕が千切れ血が噴き出し泣き顔で怒る女の子のフィギュア”を「かわいい」と売り出すのはアウトだと、だいたい誰もが理解出来ます。」←貴方が理解できていません。別にアウトではないからです。 「なぜ、“性暴力を受けて泣き顔で怒る女の子のフィギュア”だと「かわいい」になるのか。」←性癖だから。 性癖を理解していない。女性がスーツ姿の男性が好きとか言うのも性癖です。性癖は誰でも持っているもの。 女が男を好きってのも性癖です。 今、貴方がしている事は、ビーガンや環境保護団体と何も変わりませんよ。自分の主張を他人に押し付けるのは感心しませんね。

大田区議会議員_おぎの稔 議員系vtuber・メタバース大田区議 @ogino_otaku

それをフィクションと現実の区別つかないと言うんですよ x.com/sato__michiko/…

ときしろ㌠ @tokishiro1206

質問がございます。 具体的にどなたから被害届が出ている感じなのですか？ 私には人形の画像しか見えないのですが。 別の写真と間違われてません？

阿修羅 @ideakiller

順番が逆だな。 ソフィーが大好きという前提がまずあるということを忘れてはいけない。 「ソフィーが大好き」という感情に加害の意志はない。 ピーピングは(窃視症)は、犯罪というよりパラフィリアという精神病の一種だし、 韓国で「新婚初夜覗き(신방엿보기)」という伝統的な風習にもなったように、人間が持つ根源的な倒錯した性的欲望のひとつでもある。 このフィギュアを買うのはほとんどが男性だろうが、彼らが実際に「覗き」という「軽犯罪法」に触れる行為を現実社会で行わない限り、それはあくまでも「性欲」のレベルだ。 あくまでも想像の中で性欲を感じること自体は罪ではない。 変態性欲ではあるが、想像することは自由だ。 その一線をきちんと認識できないから、「想像することも罪」というナチス以上のファシズムに走るのだ。 それにこれを買う女性も存在するはずだ。 つまり「覗かれているソフイーに自分を重ね合わせる」ことで性的興奮を覚える女性がいる可能性は確実にある。 そういう変態女性が購入したりこの画像を愛でた場合も加害者と言えるのか？

鳥山仁 @toriyamazine

まず性暴力という概念というかイデアがあって、それが現実とフィクション（非現実）に分かれているという認識なのか。この歪んだ認識だと、フィクションとしての暴力は被害者がいないから暴力ではない、という結論が絶対に出てこない。そりゃ話が通じるわけがないよ。怖っ！ x.com/sato__michiko/…

蒼柳 龍巳＠本垢凍結中 @Aoyanagi_02

>現実に着替えを覗くのはせいぼうりょです →理解できる >このフィギュアは〜 →フィギュアのキャラクターが２次元キャラであることを理解できていない つまり現実とフィクションの区別がついていないことを自分で言っちゃってるのね 可哀想に…… x.com/sato__michiko/…

時を駆け過ぎた元少女🐷🌹🌹影番延長中 @YynhQx1oeWhnise

@sato__michiko フィクションと現実の区別つけようよwwwwwwwww . pic.twitter.com/CJMMGli9NG

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MK@怪獣王ゴジラ @tqseJW6ytkrEHPy

まず被害者のいないフィギュアより実害出てるクルド人などの性犯罪者に声をあげるのが当たり前のはずなのに誰も声あげてないよな そんなんで女性が未成年が子どもが性犯罪がとか抜かすな ただ単に気に入らないものを叩くために未成年とか子どもとか女性とか性犯罪という言葉を道具のように利用し正当化したいだけだろ？

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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer

現実とフィクションの区別の話は何度も繰り返されるので、後々使えるように残しておこう。 「ゴルゴ13」→主人公は殺し屋 「ルパン三世」→主人公は窃盗犯、銃刀法違反、公文書偽造、住居等侵入その他犯罪多数 「キャッツ・アイ」→主人公は窃盗犯 「ダメおやじ」→妻子による夫への常習的DV

ｼﾝ⋆北海柱🤗⇔マリオz(^o^)/*ｲｪｰｲ･ｱﾚｱﾚ @speak5825

@sato__michiko 弁護士としていってますか？ 弁護士としての発言ですか？ 芸術作品として解説すると、女性の裸体を最低限かけなければ、作れなければ、自然風景全て描けない。つくれない。 その曲線美があるということです。 エロい目で見ないでください。

阿波の三十路 @awanomisoji_srw

@gerogeroR フィクションと現実の違いもわからん人が弁護士やってるのか… pic.twitter.com/2IT8XaevOU

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asianrobo @asianrobo

@gerogeroR だから、被害者の存在しない創作だからそれも許されるって話でしかないのよね。 なら、ジョーカーとかフリーザとかDio等のダークヒーロー好きな人間は、他者を害し収奪する人間に好意的な感情を持つ異常者ってことになるのか？と。

彡Baku＠しがない鋼屋さん @mitarai_baku

@gerogeroR これ元ポスト読んだ時から 「フィクションと現実の区別つかないなんてw」て自分で書いておきながら、覗きという現実なら犯罪となる事象を、フィギュアというフィクションで表現してる！って書いてて、理解できなかった。 そこを切り離して（区別して）ちょうだいって言ってるのが一行目やん。

しわすみ @s_w_s_m

現実に存在しない架空の人物であるソフィー・ノイエンミュラーちゃん、しかもそれを模したフィギュアを指して「まさに今現に性被害に遭っている性暴力被害者」と呼ぶのは十分現実とフィクションの区別がついていないのでは。 x.com/sato__michiko/…

フェミトー@feminist_tokyo @feminist_tokyo

たった140文字の中で綺麗に伏線を張って、ちゃんと回収してオチまでつけて笑えるところまで持っていくのは凄いと思います（白目） x.com/sato__michiko/…

フェミトー@feminist_tokyo @feminist_tokyo

@sato__michiko なんとなくですけれど、恋愛リアリティショーとかで、出演者の言動行動・一挙手一投足全てがその出演者のリアルの本音だと信じ切った挙句に、 「コイツは”現実に沿って考えて悪い奴”だから攻撃してもかまわないぞ」 という『叩いても良い対象』を生み出すのって、こういう発想なのだろうなと思います。

藤栄道彦 @michihikofujiei

フィクションと現実の区別つけよう。 フィギュアは「フィクション」です。 x.com/sato__michiko/…

s @SRX600400

@gerogeroR まあ実際、こういう人たちってあわよくば『暴力的な表現も規制しろ！』に次の手を打ってくるだろうなとは思いますけどね（ただし洋画や女性に人気の作品は除く） 根底にあるのがそういう思想なんですよ 創作物は悪影響、性表現はダメ、暴力表現もダメ、健全なコンテンツだけを見なさい（ただしBLはOK）