第二回【なんでしょう句会】取らなかった人気句まとめ

それはなんでしょう @nande_show

句会。「人気句」で、これから僕が触れた句で、その句を取らなかった人は、よければ取らなかった理由を語ってみてください。話題が錯綜するので、このタグでは僕が触れた句に限定で願います。 #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

取らなかった人気句；132；色ばかり食べてるような色のグミ；俳句でなく「句会」に慣れると、前の句会のに似た句が取れなくなる。これは前回の「分からない」繰り返し句の後で取れなかった（前回のが繰り返し方の複雑さにおいて上とも）。高得点は皆の慣れのなさゆえ？； #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

続き。前のことを踏まえて作るのではなく、絶対的な（単独の句としての）評価（だけ）で判断すべきとも思う。でも、ファッションでも音楽でも「直近のトレンド」が意識されてしまうこともたしか、なはずだし、でないと「ライブで」句会を続ける意味もない、とも。 #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

取らなかった人気句；142；コロンボの肩にシーズン初の雪；シーズンという単語について白豆さんの指摘通りで取れなかった。またコロンボに雪だけでぐっとくるのだが、シーズンといっちゃうと完全に画面の中のことだ。絵の中やテレビの中の季節ではない季節に触れたい。； #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

人気句については、取った人からの意見もあるといいですね。あと、取らなかった人は「センセーの仰る通り」だけでなく、発展や、それとは違う理由で取らなかったとか、別の見方を示してもらえると。 #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

取らなかった人気句；60；正座して父の初夢採点す；科さんの評（夢と初夢の違い）で、はっとしました。そう思うと「正座」の意味も奥深くみえる。サイテンス、の終わり方が軽いので、発見を遠ざけたかなあ（でも、科さんすごい）。； #nande_kukai

酒印（それはなんでしょう用） @nande_shosakai

取らなかった人気句；132；色ばかり食べてるような色のグミ；アメリカの題詠であのグミを詠み、「色を食べている」と表現したことには、すごくヤラレタ感があって、迷ったのですが、この繰り返しが「良いもの」か自信がなかったのと、（続く、にしてもいいですか？）； #nande_kukai

あら丼 @aradon_3

取らなかった人気句；丼；132；色ばかり食べてるような色のグミ；アメリカ=どぎつい色彩というイメージが無かった。ヌガーバーとかやけにデカいアイスパックとか、色彩より量という感じで響かなかった。皆さんの選評を見て、ああなるほどといった次第。 #nande_kukai

735 @namihey0328

取らなかった人気句；132；色ばかり食べてるような色のグミ；「色ばかり食べる」という表現で十分に毒々しい菓子の色が伝わると思え、もう一度「色」を入れる必然性が本当にあるか？ならば、もう１チャレンジ別のことを何かして欲しいと思ってしまい取れなかった。； #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

取らなかった人気句；5；耳鳴りや冬の自転車強く漕ぐ；すぐに浮かばないくせに「類想句」が「あるような気が」してしまう句は、後から類想があったときのことを先走って用心し、取らない。長く俳句やると生じる変な癖。前回の「氷踏む時だけ黙る」も、自分で怪しんでた。； #nande_kukai

鯖好き夫 @misoniu

グミは「繰り返し」に力点を置かずに読みました。繰り返していることにはそれほど面白みを感じなかったとも言えますが。 #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

続き。自転車をどのように漕ぐ、冬はこのように漕ぐ、という俳句は、これだけ大勢がやってる中ではね、たぶんもう出てると思うんだ。でもないかもしれないから、作者の人はひとまず大事に取っておくのがいいよ。 #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

@namihey0328 @Misoniu そうすると、グミ句は「色」の繰り返しでない方が、今と同数以上の支持を集めたかも、ということだ。 #nande_kukai

あら丼 @aradon_3

取らなかった人気句；丼；142；コロンボの肩にシーズン初の雪；誠に勝手な話だが、127(サンセットブールヴァードに冬日落つ)にフィリップ・マーロウを感じて、探偵は2人はいらん、とコロンボを落とした次第。 #nande_kukai

使いません @microstory

取らなかった人気句；132；色ばかり食べてるような色のグミ；二回目の「色」がなくても話が通じるような気がしたのと、「色ばかり食べてる」という感想自体に目新しさを感じなかったので取れず。ジェリービーンズを最近いやいや食べたからか。； #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

類想については、同じ言葉や発想でなくてさえ判定されることがある。僕も「手をとめて春を惜しめりタイピスト（草城）」があるだけで、タイプライターをよむ句はこれを超えててくれないと、とつい思う（練習句会だからいいんだが、究極的には後世に残る句だけ見据えたい）。 #nande_kukai

ルイベトゥーン @ruibee

とらなかった人気句；132；色ばかり食べてるような色のグミ；「アメリカ」というお題であのグミを持ってくるというのは類想的であるように感じた。グミと何かを組み合わせてなら生きる場もありそうだが、グミ単体として見るとすぐ飽きてしまう題材。 　#nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

@ruibee まあ、でも、アメリカのもので独創的なものを探す方が難しいし、それはグミ句だけではないですけどね。 #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

あと、人気・不人気関係なく、この句をなぜ取らなかったか僕に訊いてみたいという句があったら受け付けます（ただ、全部に答えられないかもしれませんが、時間が取れて、語れそうな範囲でやります）。あ、質問者の自作は除く！ #nande_kukai

あら丼 @aradon_3

取らなかった人気句；丼；21；凧上げや遠いツェルニーだけが音；ちょっとかっこつけすぎかなと思った。凧上げから想起する子供の声が聴こえてきて、ツェルニーだけ、が嘘くさく思えたから、そう思ったのだと思う。景としては非常に美しいと思うが。 #nande_kukai

千野 帽子　翻訳「小説列伝」準備中 @chinoboshka

【「や」評】；帽；5；選外；耳鳴りや冬の自転車強く漕ぐ；せっかく〈や〉で切ったのに中七下五で理由を説明している。自転車漕いでるから耳鳴りって当たり前ですね。〈冬の自転車〉も無理矢理感。； #nande_kukai

千野 帽子　翻訳「小説列伝」準備中 @chinoboshka

自転車漕ぐは「俳句ってこういうもの」という思いこみを持ってる人がなぜか好む題材（帰路とか家路も）。 #nande_kukai

酒印（それはなんでしょう用） @nande_shosakai

取らなかった人気句；142；コロンボの肩にシーズン初の雪；初雪という言葉があるのにわざわざ九音割くからには何か狙いがあるとまでは思ったが、ドラマの第○シーズンとは気づけなかった。アメリカ的というより、むしろ日本（カタカナ）的な言い回しだなとは思った。； #nande_kukai

酒印（それはなんでしょう用） @nande_shosakai

「色を食べる」だけでは凡庸という（俳句プロパーなみなさまからの）指摘にハッとする。そうか。そこは面白いと思ったんだけど、そこも面白くないのか…。 #nande_kukai

それはなんでしょう @nande_show

あと、僕が選句で入れた人気句も、３；21；62；94に関しても、取らなかった弁があれば（……しかし、まだちょっと皆の言葉が強いかな。人気句だからいいか） #nande_kukai