電車内ではエロゲはおろか、ゲーム全般プレイしてはいけなかったことについて

「『かーずSP』の管理人かーず氏が電車内でエロゲをプレイしたことについて」リスト作成者:@miwikigs4m氏と、@lastline氏の会話を、勝手ながらまとめさせて頂きました。
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@miwikigs4m

「エロゲがダメなのかよ。じゃあギャルゲならいいのかよ」という意見。電車内でゲームすること自体いけないという考え方ができない不憫さはともかく、じゃあたとえば電車内で読んでる物を「ジャンプ」か「メガストア」だと考えてみ。ジャンプは看過できるけどメガストアが許せない意味くらいわかるよな

2010-05-26 22:52:33
lastline @lastline

@miwikigs4m 『「電車内でゲームをするな」という大前提のモラル完全無視か』 え?最近かなり多いですが

2010-05-26 23:05:36
@miwikigs4m

@lastline えっ? 多いからなに? 無視してる人が多かったらOKってこと? 赤信号みんなで渡れば怖くない?

2010-05-26 23:06:47
lastline @lastline

@miwikigs4m んー電車内でゲームをしてはいけないのはなぜ? っとはなしがこんがらがるので、どのような携帯の電車かを指定していただけると助かります。例:通勤電車のような座席。ボックス式、あるいは新幹線のようなシートなど

2010-05-26 23:08:37
@miwikigs4m

@lastline マナーやルールというよりモラルの問題。新幹線のシートとかなら音を消してる限りOKだろうけれど、通勤電車の座席のように他の客との密接度が高い空間ではゲームなんて自粛するのが礼儀。エロゲともなればもう座席関係ない

2010-05-26 23:11:21
lastline @lastline

@miwikigs4m ならば、あなたは通勤電車などで、新聞や本を読んではいけないと考えているのでしょうか?もちろん携帯電話によるメールやゲームも含みます

2010-05-26 23:14:01
@miwikigs4m

@lastline 携帯電話をいじらないのはマナーです。ゲームなんか論外です。新聞は電車で読みません。本は読むかもしれませんが文庫本を読みますし、それは一般的な感性でマナーにもモラルにも抵触してるとは思いません。もちろん立ったまま読みません。

2010-05-26 23:16:56
@miwikigs4m

ここで気になるところ。「じゃあ携帯電話もいじってはいけないんですか」。まあいじってはいけないんだろうけれど、いじってしまうのは常識的に考えて見過ごせる。これを、エロゲと同列に並べて考えるのは、あまりにも危険な兆候

2010-05-26 23:21:07
lastline @lastline

@miwikigs4m 電車内で携帯電話をいじらないのはマナーとはなっていないと感じます。なぜ、あなたは新聞や本を読むのは「一般的な感性だ」と主張できるのですか?また、密閉度を考えた場合ゲームも本や新聞に大きな違いはないと思います。 もちろん、エロゲは家でやれって話ですけど

2010-05-26 23:21:12
@miwikigs4m

@lastline 大抵の人は電車内で新聞を読んだり本を読んだりしている人を見ても、他人に迷惑を掛けるような読み方をしなければ、それを不快に思ったりしないということくらい、相当なひねくれ者かへそ曲がりでない限りわかってもらえるはずなんだけど

2010-05-26 23:23:56
lastline @lastline

@miwikigs4m 「大抵な人は」という理屈を使うならば、今現在通勤電車内などでゲームや携帯電話を使う人が増えたのはなぜだと考えますか?

2010-05-26 23:27:09
@miwikigs4m

@lastline それこそ、「赤信号みんなで渡れば怖くない」。単にそういった意識が希薄になっただけ。それとも、電車内でゲームをする人が増えたので、今ではもう責められることではない、とでも?

2010-05-26 23:30:00
lastline @lastline

@miwikigs4m 、「赤信号みんなで渡れば怖くない」はルールの話であって、マナーましてやモラルの話ではありません。赤信号の理屈では、「電車内でゲームをしてはいけないのはモラルの問題」とは言えません。ならば、時代や状況が変わればマナーも変わるよね、という話でしかありません

2010-05-26 23:34:26
@miwikigs4m

@lastline じゃあ赤信号の話は誤った表現なので忘れて。そこはごめん。でも、モラルが希薄になったから、という意見は変わらない。しかし、それでも電車内でゲームすることが積極的に肯定されるような時代は今のところ来ていない

2010-05-26 23:37:05
lastline @lastline

@miwikigs4m 「電車内でゲームすることが積極的に肯定されるような時代は今のところ来ていない」と断言できるのはなぜですか? 電車内を見渡すと結構ゲームをしている人が目に入りますが誰も注意しませんね。あなたは注意しますか?流石に立ってゲームをしてるのはおかしいでしょうが。

2010-05-26 23:40:15
lastline @lastline

@miwikigs4m ちなみにこんなデータが有ります。インターネットによる調査なので比率は大きく変わるでしょうが、それでも半々くらいになるだろうと私は考えます http://life.oricon.co.jp/news/080226.html

2010-05-26 23:43:06
@miwikigs4m

@lastline モラルの希薄化で注意する人間が減った、それは減っただけで、いなくなったわけでも、積極的にゲームをしてもいいわけでもない、というのが理由かな。じゃあ君は「みんなやってる! もう電車内ではゲームをしてもいい時代だ!!」と断言する? 

2010-05-26 23:44:17
lastline @lastline

@miwikigs4m 「みんなやってる! もう電車内ではゲームをしてもいい時代だ!!」に関しては、追加のツイートのアンケート結果から見ても、言えるのではないしょうか。もちろん、脇を締めて本を読む程度の密接度でプレイすることが求められると思います。まぁそれは本を読む場合も同じで

2010-05-26 23:46:59
@miwikigs4m

@lastline 断言するなら俺はもう何も言わない。俺は「そんな時代はきてないよ!」と断言するから。少なくとも俺は自分の意見が一般的だと思うし、そう思うだけの理由と根拠もしっかり挙げたつもり

2010-05-26 23:50:15
lastline @lastline

@miwikigs4m んーじゃまぁ付き合っていただきありがとうございます

2010-05-26 23:51:38