奈良の大仏前、春日野＆浮雲園地のあたり昔は農村だった？
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sarukame999
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ぽぷぞう🦌（naraphoto）
@naraphoto2010
僕は奈良市の小学６年生（全員？）参加の運動会も、中学の陸上部時代の試合もみんな鴻ノ池陸上競技場を使ったので、春日野グランドはフェンスの外からしか見た記憶がないんだよな。
2012-01-20 09:51:46
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
@naraphoto2010 @kimi5924 @tmorig まあ半世紀前の奈良の子供のリトマス試験紙は、南円堂崖のターザンごっこ、新公園の時間で羽根を開くクジャク、春日野プールのアメ湯あたりでしょうか。#春日野 奈良ホテル近く粘土山、黒髪山の甲虫はボクは余り縁がない。
2012-01-20 10:04:10
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
@tmorig @naraphoto2010 まあ、春日野園地の前身は、春日野グラウンドで、今の橿原球場のように使われていましたけど、その前はなんだったんでしょうねえ。大仏さまのすぐ足下で田畑があったとしたら面白いですね。「野田村」はやはり農村だったのかな。#春日野
2012-01-20 11:57:40
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
今は #春日野 町の一部の旧野田村など、「奈良回り八ヶ村」というのは、先に連絡所で問題になった旧村とは違って、江戸時代から奈良奉行の支配下にあった村（幕領）で、明治22年に「奈良町」が発足した時にその一部になったようです。城戸、油阪、芝辻、法蓮、杉ヶ町、京終、川上、野田がそれ。
2012-01-20 12:50:20
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
#春日野 村（野田村）、杉ヶ（町）村、法蓮村、川上村、芝辻村、京終村などは、現在も町名として残っています。但し、旧京終村（今の南京終＊丁目）と別に、京終町（北京終、南京終）、京終地方西側・東側町というのが元々の奈良町にあったりします。ややこしい（けど面白い）。
2012-01-20 13:10:03
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
#春日野 村など八ヶ村のうち、油阪村は、油阪地方町（ダイエーがあったあたり）が別にあった他、西の方の農村部が後に「大宮町＊丁目」になります。（通称「三条通1丁目」で、三条町ではなくて実は油阪地方町という所も多い。これもややこしい。）
2012-01-20 13:15:32
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
あと、「城戸村」というのが、実は、位置的には現在の東、西、南の城戸町ではなくて、大森町のことなんですね。現在、西城戸町と大森町との間にはいくつか別の町が挟まっていて、その関係がちょっと不明です。ともかく明治の奈良町発足時には、三つの「＊城戸町」と城戸村があったと。 #春日野
2012-01-20 13:41:58
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
他に、明治の制度発足時の奈良町に加わった「村」には、奈良阪、般若寺、雑司、水門、紀寺、高畑、肘塚、木辻、三条、畑中があります。（村と別に、紀寺町、上三条町、下三条町が存在）これらの「村」の歴史も面白そうですが、また機会があれば調べてみたいところですね。#春日野
2012-01-20 13:49:03
奈良たかし(市民のネットワークを!!)
@naratakasi
浮雲園地の名源で御蓋山(春日山西)頂上浮雲峰の春日大社祭神武甕槌命の降臨地の本宮神社(参拝禁)と同体参拝用社ですＱT @kimi5924 新公会堂東側 @naraphoto2010 今度探してみます～。 @tmorig 浮雲神社は今もありますね。祠に近い小さなお宮ですが。 #奈良
2012-01-20 14:26:39
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
ちょっと資料漁っていたら、写真集に「明治末年の陸地測量部地図」（今の国土地理院）があった。ただ大仏線が奈良駅に乗り入れてる状態なので、正しくは明治32年～40年のことになる。中央に「奈良」とあって、回りは先ほどから書いたような「村」がとりまいています。もちろん、#春日野 村も。
2012-01-20 16:30:50
kimi, JP3PZD
@kimi5924
@sarukame999 @naraphoto2010 @tmorig 国交省の航空写真 http://t.co/qvsYPJ2a に昭和49年がありますね http://t.co/lj4CTABa 大森池と三条池春日野グランド。もっと古い写真が国土地理院にあるけどサービス停止中
2012-01-20 18:52:18
ぽぷぞう🦌（naraphoto）
@naraphoto2010
ども！凄い神社なんですね・・・。 RT @naratakasi: 浮雲園地の名源で御蓋山(春日山西)頂上浮雲峰の春日大社祭神武甕槌命の降臨地の本宮神社(参拝禁)と同体参拝用社ですＱT @kimi5924 新公会堂東側 @tmorig 浮雲神社は今もありますね。
2012-01-20 19:59:13
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
@kimi5924 @naraphoto2010 @tmorig 春日野グランドの横に、春日野プールが見えてますね。今は「三社池」があるのかな。http://t.co/eOHDc2Ij
2012-01-20 20:19:24
森口哲也
@tmorig
@naratakasi @sarukame999 @kimi5924 @naraphoto2010 おかげさまで見に行くことができました。おっしゃってるのは二万分の一地形図のことでしょうか？復刻版が二千円で売っていたので、ちょっと高いかなあと悩んだ末、思いきって買いました。
2012-01-21 22:24:22
森口哲也
@tmorig
@sarukame999 @naraphoto2010 今日購入した地図では、春日野園地の位置には水田の記号があります。田んぼをつぶしてグラウンドにしたのかもしれませんね。
2012-01-21 22:43:53
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
すごい「証拠」ですね。田んぼがあったんだ。明治7年の奈良細見図は春日野＆浮雲園地の位置に「ノタ村」「ノタ丁」 RT @tmorig @naraphoto2010 今日購入した地図では、春日野園地の位置には水田の記号があります。田んぼをつぶしてグラウンドにしたのかもしれませんね。
2012-01-21 23:36:21
森口哲也
@tmorig
@sarukame999 村名からして田んぼがありそう(^o^) 明治44年～大正元年の地図でもうひとつ意外だったのは、都跡村やその北の平城村までが生駒郡だったこと。昔は生駒郡がこんなに広かったんですね。当時は大安寺村や佐保村以東が添上郡。奈良市は発足直後だったようです。
2012-01-22 00:20:33
ぽぷぞう🦌（naraphoto）
@naraphoto2010
田んぼですか！吉城川・白蛇川から水を引いたのかな。水量少なそうだけど。 RT @tmorig: @sarukame999 @naraphoto2010 今日購入した地図では、春日野園地の位置には水田の記号があります。田んぼをつぶしてグラウンドにしたのかもしれませんね。
2012-01-22 10:14:39
猿沢の亀 国連決議242号を無視している点で、イスラエルと北朝鮮は同じじゃないの？
@sarukame999
@naraphoto2010 @tmorig 水谷川～吉城川の水量は、瞬間的には少ないですが貯めれば結構ありますし、大仏池だって農業用のため池でしょう。山の麓で水が足りないと言うことはないはずです。
2012-01-22 10:24:29