『また勝てなかった…』『どころじゃ済まないかも…』球磨川禊の「敗北」とは?

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@contzsche

2週間かけて続けてきた「めだかボックス:赤黒七並べ」の考察については多少外れた部分もあるけど、「裸エプロン同盟は負ける」「裸エプロン同盟の目的は負けること」「喜界島の初手パスは戦略的な理由によるもの」の3点が当たってたから、斜さん、許してね。

2012-01-30 22:22:30
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche 私は「球磨川禊は負ける」「相手のアガりによる失格勝ちを狙う」が当たっていたが裸エプロンチームが負けると何故か考えてなかった。思い返すとパンツ言い出した時点で敗北確定したってのにww

2012-01-31 21:06:11
@contzsche

@RAMHANE 私は「アガリ失格勝ち狙い」を読めませんでしたね…。長者原の言い直しには確かに違和感を感じたのですが、特に深く考えませんでした。作中の委員長達と同じ反応です。同盟負けに関しては、選挙管理委員長が球磨川確保に手を挙げた時点で確信致しました(`・ω・´)キリギリッ

2012-01-31 21:15:22
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche 私がコンチェさんのそれ見てリプ飛ばして話し合ってたら完璧に当たりましたねコレは。

2012-01-31 21:17:13
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche ああ、でも私の予想は裸エプロンチームが勝つ場合としてメタ視点入れた予想なのかも。「また勝てなかった」という発言が必ず出ると考えて、どんな展開になるか。球磨川禊自身は勝てない。或いは相手の失格で“結果的に”勝つ。つまり勝利とは言えぬ勝利。こういう思考だった。

2012-01-31 21:26:20
@contzsche

@RAMHANE なるほど…勝利とは言えぬ勝利。球磨川が明確な勝ちを手にするチャンスは最後の戦い以外に訪れないと私はメタ的に決め打っていたのですが…それなら有り得るかも。

2012-01-31 21:32:45
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche 球磨川禊が「また勝てなかった」と格好良く言い放った。いわゆる『相手の降参』が二回ありましたが、あれ『相手が勝手に敗北したから結果的に勝利した』のと同じでしょう。そういう感じでまた言うと思ってたんですよね。

2012-01-31 21:38:01
@contzsche

@RAMHANE ふむう…納得です。太刀洗に恐れをなした所まで含めて、今回の敗北は計算通りでありながら想定外なのかもしれませんね。ひつじはねさんの表現をお借りするなら、この勝負は球磨川にとって「敗北とは言えぬ敗北」なのかもしれません。

2012-01-31 21:50:08
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche いや「敗北とは言えぬ敗北」というのは計算通りに負けた場合のことだと思うのでどうだろう。むしろ「いつも通りの別に重要ではない敗北」かと思ったら「決定的に重大な、取り返しの付かない敗北」だったかもしれない。みたいな感じ。

2012-01-31 21:54:29
ひつじはね @RAMHANE

言い方的には「敗北以上の敗北」というのが合うのかもなあ。今回の球磨川くん。

2012-01-31 21:57:36
ひつじはね @RAMHANE

惜敗でなく、大敗であったような

2012-01-31 21:58:11
@contzsche

@RAMHANE なるほど…致命的な敗北、ですか。過去はともかく、作中において裸エプロン先輩は何だかんだで決定的に打ちのめされたことがありませんからね…太刀洗委員長…底が見えませぬ…

2012-01-31 22:09:14
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche こんな感じかな。球磨川「今後の布石の為にも敗北しておこう」→敗北後に→太刀洗「ああこの石、邪魔だから場合によってはどけていいよね」みたいな。

2012-01-31 22:13:01
@contzsche

@RAMHANE ぐおお…敗北さえも目的の為に利用する球磨川にとって、その根本を見破られ対策されるのは…きつい…

2012-01-31 22:15:30
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche まあ多分、あの「また、勝てなかったどころじゃすまないかも……」ってそういうことじゃないかなあって。

2012-01-31 22:16:46
ひつじはね @RAMHANE

というか太刀洗って、働いたらどうなるんだろう。働かないにも関わらず選挙管理委員長なんだよな。つまり働いている時間が異様に短い場合どころか、働いてなくても学校には貢献しているはずで。実のところあの人、ヤバい気がする。

2012-01-31 22:07:37
ひつじはね @RAMHANE

太刀洗さんってまさかよく言う「神は何もしないから平等なんだよ」みたいな形の人じゃないだろうな……働かないで遊んでる時点ではまあ普通に過ぎない的な QT @Saya_Makimura2: しかしそんな太刀洗さんに公平は通用したんですかね? 通用していなかったら公平完敗な。

2012-01-31 22:15:44
@contzsche

@RAMHANE …頑張れ僕らの球磨川先輩…死ぬな…w

2012-01-31 22:20:21
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche なお私は球磨川禊が人気な理由の一つに、サービスショットかなり用意してくれるからってのがあると思っている。まあ基本的には妄想だけど。

2012-01-31 22:22:32
@contzsche

@RAMHANE 最初は誰このモブ状態だったのにどんどん人気が出ましたよねwこれがエロの力か…(半分冗談)

2012-01-31 22:25:23
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche 関係ないが私、善吉の事は基本的に常に記憶にあるのだが(その関係上安心院さんが善吉に何か言うことは予想出来てた)。今現在、めだかちゃんの存在を忘れかけている。完全に主人公(笑)になってないか今。というかラスボスにしか見えないし。

2012-01-31 22:29:28
@contzsche

@RAMHANE めだかェ…作品での提示情報を元に好意的に解釈する場合、めだかがラスボス化しているのは安心院さんの策略であるのかなぁ、と。彼女は主人公を最後に必ず勝つ存在であると定義していますので、自分が勝つ為にはめだかに必ず負ける存在であるラスボスになって貰う他無いのでしょう。

2012-01-31 22:39:04
ひつじはね @RAMHANE

@contzsche 安心院さんが善吉を「読者目線にしかなれない」みたいなこと言ってたけど私はそれこそが主人公として最強の素質だと思うんだよなあ。

2012-01-31 22:41:57
@contzsche

@RAMHANE 読者目線…なるほど。……………「第一回めだかボックス生徒会長選挙!めだかと善吉、どちらが箱庭学園生徒会長に就任するのかがジャンプ読者の投票によって決定するぞ!」というとんでもない光景が頭に浮かんだのですが…w

2012-01-31 22:46:06
@contzsche

「第一回めだかボックス生徒会長選挙!めだかと善吉、どちらが生徒会長に就任かを決めるのはジャンプ読者、君達の尊き一票だ!」…あー、ただの思いつきだったけど西尾先生ならリアルにやりそうで怖いわ…その後ラストバトル展開に持ち込めば結果なんてどうでも良くなるし…

2012-01-31 22:50:48