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児童ポルノ単純所持規制問題 「取り締まる側」からの反論

児童ポルノ単純所持規制が冤罪を生むという懸念に対する「取り締まる側」の @thermalpaper00 氏のツイートと、氏へのリプライをまとめました。 [関連] 非実在青少年・児童ポルノ単純所持規制が冤罪を生む仕組み http://togetter.com/li/25157
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moritatsu @moritatsu

「転び公妨」ではないが、踏み込んだ先で証拠が見つからないときに、捜査官が紙に少女の裸の絵を描いて現場に置けば逮捕できる。それをマスコミに公表すれば、裁判を待たずにその人の社会的生命を抹殺できる。そのような社会は正常な社会なのだろうか? #hijitsuzai

2010-05-29 23:10:15
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

なんでこんな間抜けな想定しかできないんだ?いかに単純所持だろうと、入手経路や知情性が立証できなければ立件不可能。そして捏造が発覚すればダメージは何倍にもなって捜査機関に跳ね返る。しかも使えるのは全国で最初のただ一回のみ。

2010-05-29 23:43:18
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

個人的に単純所持への罰則規定は無意味だと思うが、それを捜査機関が恣意的に使える武器になると危惧するのも間抜けな杞憂だ。

2010-05-29 23:47:21
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

児童ポルノの規制構造はエアガン規制と殆ど同じなんだな。あと単純所持はどう考えても現逮できんだろ。

2010-05-30 11:01:26
つまらむ👻 @km0bake

ちょっと、ピンときません、よろしければ、是非、少し、解説をお願いします。RT 児童ポルノの規制構造はエアガン規制と殆ど同じなんだな。あと単純所持はどう考えても現逮できんだろ。 (via @thermalpaper00)

2010-05-30 11:10:29
M2 @M2_sado

って事は、強引な「違法化」認定での摘発もありそうですねぇ・・ RT @kmuramatsu RT 児童ポルノの規制構造はエアガン規制と殆ど同じなんだな。あと単純所持はどう考えても現逮できんだろ。 (via @thermalpaper00)

2010-05-30 11:13:01
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

@kmuramatsu あ、単に取り締まる側の感覚なのですが、製造、流通、所持がそれぞれ規制されるが、基本的に製造の根絶を目的としている点や、所持に違法である認識を必要とするが、目的を必要としない点などがよく似ていると思っただけです。

2010-05-30 11:57:58
つまらむ👻 @km0bake

@thermalpaper00 なるほど。ありがとうございます。

2010-05-30 11:58:57
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

@kmuramatsu あと、規制しても摘発逃れが横行し、その都度規制を強化し、結局健全な市場を混乱させそうな部分とか。

2010-05-30 12:12:59
つまらむ👻 @km0bake

なるほど。 RT @kmuramatsu あと、規制しても摘発逃れが横行し、その都度規制を強化し、結局健全な市場を混乱させそうな部分とか。 (via @thermalpaper00)

2010-05-30 12:16:33
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

児童ポルノ単純所持の関係で、警察による恣意的な逮捕が云々というつぶやきを見かけるが、本気で言っているのだろうか?事案の性質的にも罰則的にも現行犯逮捕は困難だし、通常逮捕にしても裁判官の令状が出るとは思えない。

2010-05-30 18:57:26
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

児童ポルノに限らず、禁制品の所持事案では、被疑者が持っていた「それ」が禁制品であることは、捜査機関が証明しなければならない。早い話が現場で禁制品と証明できなければ、現行犯逮捕することはできない。

2010-05-30 18:57:49
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

簡単に検挙しているように見える銃刀法でも、禁止事項が明確だから可能なのであり、覚せいや大麻も現場で簡易鑑定を行い、更に正式鑑定を実施して初めて立件可能となる。

2010-05-30 18:58:08
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

個人的には児童ポルノの規制については効果を疑問視しているが、実態のない藁人形的警察脅威論は規制反対論の信用性を下げるだけに思える。

2010-05-30 18:58:24
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

と、まあこんなことつぶやいても、始めから信用する気がない人には聞き入れられないし、インパクトに欠けるから広がることもないのだろうけどね。

2010-05-30 19:07:17
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」であって、恣意的な解釈が可能な法律など、現場にとっては迷惑以外の何物でもない。

2010-05-30 19:30:48
@lispered

銃刀法じゃないけど、マイナスドライバーを凶器と主張して逮捕するのは流行しましたよ。 RT @thermalpaper00 簡単に検挙しているように見える銃刀法でも、禁止事項が明確だから可能なのであり、覚せいや大麻も現場で簡易鑑定を行い、更に正式鑑定を実施して初めて立件可能となる。

2010-05-30 20:12:56
TN(憲法第12条を常に心に) @colorless_2010

海外ではこのような例があります。http://bit.ly/bsN3qL事例9写真のフィルムを現像に出したところ幼児の入浴姿が写っていたため児童ポルノ法違反容疑で逮捕 RT @thermalpaper00: 早い話が現場で禁制品と証明できなければ、現行犯逮捕することはできない。

2010-05-30 20:28:54
TN(憲法第12条を常に心に) @colorless_2010

児童ポルノは現行でも、映像による年齢鑑定で逮捕されています。http://bit.ly/awp0YG 冤罪は被告が証明する必要があります。 http://bit.ly/cuxMYl RT @thermalpaper00: 覚せいや大麻も正式鑑定を実施して初めて立件可能となる

2010-05-30 20:33:53
TN(憲法第12条を常に心に) @colorless_2010

じかし、児童ポルノの基準は曖昧であり、犯意の認定すら曖昧です。http://bit.ly/cFdxzU RT @thermalpaper00: 警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」

2010-05-30 20:36:52
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

@lispered マイナスドライバーは特殊開錠用具では?

2010-05-30 20:38:53
@lispered

詳細は憶えてないですが、ピッキング防止法の気はしますね。いずれにせよ秋葉原でドライバー狩りの時点で不当でしょう。白川静元国家公安委員長も問題にされてましたね。 RT @thermalpaper00 @lispered マイナスドライバーは特殊開錠用具では?

2010-05-30 20:51:11
@lispered

その割には不明確なわいせつ概念等への批判が余り現場から出て来てない気がします。逆に警察はそういう曖昧な規制が大好きではないですか? RT @thermalpaper00 警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」であって、恣意的な解釈が可能な法律など、現場にとっては迷惑以

2010-05-30 21:09:30
感熱紙(疑似太陽炉) @thermalpaper00

だから現場での運用に困る、という話です。 RT @colorless_2010: じかし、児童ポルノの基準は曖昧であり、犯意の認定すら曖昧です。http://bit.ly/cFdxzU RT @thermalpaper00: 警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」

2010-05-30 22:03:19
TN(憲法第12条を常に心に) @colorless_2010

上層部は現場を考慮しませんから。キャリア組とノンキャリア組は意識の隔絶が存在します。また現場でも転び公妨の例もあります。RT @thermalpaper00: だから現場での運用に困る RT : 児童ポルノの基準は曖昧 RT 警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」

2010-05-30 22:14:42
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コメント

Toriliver Stratos @toriliver 2010年5月31日
とりあえずちょこっとだけデコりました。どなたでも編集できますのでよろしくお願いします。
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エス @neonightlife 2010年5月31日
>『現実に他で「そのようなことが過去にあった」以上、全体として「そのような」目で見られてもしょうがないことは理解してください。』ってセリフを警察側だけに強要するのってなんか変だと思う。自分の側に跳ね返ってこないかそれ。
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@mechapedon 2010年5月31日
児ポ改正案を提出した元警察官僚のち元議員と言ってることが違うな。取り締まりに難があるならなぜそこをすっ飛ばしてジャニやサンタフェでグズグズしたんだあの人は http://bit.ly/cCzHy4
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ES@激辛 @ES_gekikara 2010年5月31日
「ブツ持ちこんで冤罪」ということが現実にはほぼ不可能…ということはもちろん、「基準が曖昧な規制は、取り締まる側にも負担でしかない」ということもわかるエントリ。
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ryuichi_k @ran2560 2010年5月31日
そもそも何の為に、どのぐらいの効果があるか判って新しい罪を作るの?今の方法だと効果があまり無ければ、際限なく新たな罪を作り出していく気がするんだけど。それは最終的に国民総犯罪者にして何時でも捕まえられる状態で無い?
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イーソップ @AES_OP 2010年5月31日
本庁さんとやらの考えている「児童ポルノ」とここでいわれている「児童ポルノ」果たして同じものかどうかも怪しい・・・
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だるーんな華子 @Lactokiyo 2010年5月31日
第28期東京都青少年問題協議会議事録 第1回拡大専門部会 (H21.11.24)(PDF)http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28k1giji.pdf
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だるーんな華子 @Lactokiyo 2010年5月31日
この時点では単純所持規制に関しては国政の状況を鑑みた慎重論、冤罪への配慮に対する議論が有る程度くみ取れますが、何故この議論をしてあの改正案の単純所持規制に関する条文になるのか、国政に先駆けた規制になったのか自分には解りません……。
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佐倉和音🥴 @O_Flow 2010年5月31日
そもそもこの「取り締まる側の人」の立ち位置が不明だから。警察関係者だったらパブリックな場所で論じるのは御法度だろうし、退役した方でもこの言論はないなぁ。って思う。警察マニアとか法律マニアとかそういう机上の空論でにやにやする人だったら始末に負えないし、見事釣られたってことにもなる。
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ワス @wsplus 2010年5月31日
そもそも、「非実在青少年」規制担当の倉田潤青少年・治安対策本部長、悪名高い自白強要冤罪事件の志布志事件に関わってる方なのですが http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314
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Toriliver Stratos @toriliver 2010年5月31日
@thermalpaper00 氏のお立場についてはたとえ本人から明言があったところでその答えを信じるかどうかという話になってしまいますし、今はご自身で「取り締まる側」と仰る方、という認識で読むしかないと思います。
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Toriliver Stratos @toriliver 2010年5月31日
とはいえ、やはり @thermalpaper00 氏がどういうお立場なのかという事は重要なので、差し支えない範囲でお教え願えれば幸いです。もし「取り締まる側」の人間を騙っていたとなればそれはそれで問題ですし…。
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藤堂考山 @ko_zan 2010年5月31日
これは興味深い。信じる信じないは置いておいて、組織の末端っぽい話としては、それなりに一見の価値のあるツイート群じゃないかな?非常に合理的に想像しやすいしなぁ。釣りだったとしても、ありがちな話ではあると思う。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2010年5月31日
過去に実際に検挙されて有罪確定した実績のある対象物のコピーを捜査員が現場に携行し、それを置いて「これは○○事件と同じものだ」として現行犯逮捕、というのは可能ではないのでしょうか?
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みんなのイマトモ @Imatomo_Cow 2010年5月31日
警察・検察の腐敗は有名なのに恥知らずだなあ。知人の検察も恥知らずだった。9月11日以降の英米の国策逮捕を知らないのかねえ。
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Toriliver Stratos @toriliver 2010年5月31日
thermalpaper00 氏から返答を頂きましたがやはり立場上問題になる可能性もあるようなのでここには書かないでおきます。この頁の編集も一応ここまでで止めておきます。興味のある方は氏のツイートを追ってらっしゃると思いますので……。なお、だれでも編集可にしてしまいましたが皆さんにもその辺ご配慮頂ければと思います。
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佐倉和音🥴 @O_Flow 2010年5月31日
うーん、ツイート追っかけたけどこれはこれで問題じゃないか?DMで知らせたならまだしもTLに乗せる形で自分の立場を公開している。規制がどうとかは抜きにしても公僕がこれでは話にならない。もっと慎重になるべきだし、現職で所属や階級が問題になるような人がそもそもこんな公開の場所でぼやいたところで何の益になるとは思えない。ぶっちゃけていえば特高スパイのようなものじゃないか?
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佐倉和音🥴 @O_Flow 2010年5月31日
連投失礼。裏読みすれば敢えて泳がされているような形で現場の苦悩を知らせようとしてるようにも思える。大変ですねとしか言いようがない。戦時中の特高警察だってもっと賢いやり方でやったはずなのにって疑問でしかない。
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チューシン倉@少恒星 @chusingura 2010年6月1日
現場から「迷惑」と言われるようでは…。 RT @thermalpaper00: 警察の取締りに必要なのは「違法性の明確な基準」であって、恣意的な解釈が可能な法律など、現場にとっては迷惑以外の何物でもない。
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サイレントトラベラー @slpolient 2010年6月1日
例えば、北朝鮮の工作員が北に都合の悪い人物を抹殺するために児童ポルノを送りつけるという事態にはならないのでしょうかね。
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ミィム@糖質制限中 @happylab 2010年6月1日
「事件の証拠が減ったり増えたり」って良くある話ですよね
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へぼやま @heboya 2010年6月3日
「現場にとって、曖昧な既定が迷惑千万」 ってのは多分その通りなんだと思う。  #hijitsuzai ただ、恣意性危惧している人もそこ(現場の暴走)を問題視してるわけでもなく、立法しようとしている人も、現場の混乱なんかどうでも良いと思っているんじゃないか。
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けーぷぺんぎん @cape_pen 2010年6月4日
まとめの中にも別件逮捕に触れるツイートがあるけど、本来の事件で逮捕の要件を満たせないから児ポ単純所持容疑で逮捕するという可能性はありえることだと思う。
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来年から本気出しmast @mast012 2010年6月5日
「現場にとって、曖昧な既定が迷惑千万」っていうのは、拡張すればどこにでも当てはまるかな? 玉虫色の良い事しか書いてないパンフだけ渡されて「とにかく注文とってこい!」w
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@malone_machine 2010年6月6日
ちょっと遠い話かもしれんが、コンビニで働いていた頃未成年と思われる客が酒、煙草を買おうとしていたら店員は身分証明の提出を要求しなければならないので声をかける方もプレッシャーだった。間違って売っちゃった奴も捕まるんで未成年か否かの問題はすげぇめんどくせぇ。年齢の区切りのちゃんと付いてる事ですら取り締まる方はめんどいんだから、非実在問題はもっと辛いだろうなぁ。
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kawonasi @kawonasi4989 2013年1月18日
マイナスドライバーの件については311被災地のボランティア男性 十徳ナイフで逮捕というのがありましたねhttp://goo.gl/wFnjf
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柴田秋 @aki7ito 2013年1月19日
あれ?被写体本人が裸の画像を送ったとして児童ポルノ法で検挙されたケースとかなかったでしたっけ?虐待防止の目的から逸れてることが問題でしょ?
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nonomi @nonomi8 2013年5月30日
児童ポルノを取り締まることに必死になるよりも、本来の目的の児童虐待を取り締まってくださいよ。
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