トルコとドイツ・EU、そして多様性のこと

hilowmix @hilowmix

@kohei_radler まあ、ドイツ自体、まとまったのは最近ですからなあ。ついこの間までプロイセンやらなんやらと言っていた訳だし。

kmats @kmats_

@hilowmix そうですね、ドイツに限らず他の欧州の国（イタリア等）でもその傾向はあるはずですが、国より街、という雰囲気は日本より強いと思います。

hilowmix @hilowmix

結局、多様性って　1.主流派が安定して存在し　2.主流派の成功が社会全体の繁栄に繋がり　3.それらが少数派を含めたコンセンサスとしてあり、リスペクトされている　って状況がないと維持できないのではないか。

hilowmix @hilowmix

@kohei_radler ドイツとイタリアはいずれも遅れてきた国ですね。そして歴史の流れの中で、最後発の帝国主義国、日本と同盟した。日本も日露戦争あたりまでは藩閥意識が強かったと聞きます。

hilowmix @hilowmix

ギリシャ「ごとき」がEUの一員で、トルコはいつまでたっても入れてもらえない…そりゃトルコも怒るわ。

delta16v @delta16v

トルコ人の青年激怒の流れ。 QT @hilowmix: ギリシャ「ごとき」がEUの一員で、トルコはいつまでたっても入れてもらえない…そりゃトルコも怒るわ。

ずくなし らるど @Rald1991

ヨーロッパかアジアか厳しい物がありますし…… RT @delta16v: トルコ人の青年激怒の流れ。 QT @hilowmix: ギリシャ「ごとき」がEUの一員で、トルコはいつまでたっても入れてもらえない…そりゃトルコも怒るわ。

hilowmix @hilowmix

@delta16v ケマル・アタテュルクのもと、西欧式「民族国家」としてありつづけたあの国が、イスラームへの回帰へと進みつつあるのはちょっと悲しい。イスラームが悪いってことじゃなく「ヨーロッパが拒絶した」というのが悲しい。

delta16v @delta16v

宗教的にはどうなんだろ。EUでイスラム圏というのは多いんだったか。

delta16v @delta16v

@hilowmix オリエント急行もいまはイスタンブールまでいかないんでしたっけ。

hilowmix @hilowmix

@delta16v いまのことろEUにイスラーム国はないはずです。

delta16v @delta16v

@hilowmix その辺はどうなんでしょう。EUが経済圏だとしても関係は密接だし、宗教は現在のところ国際関係の重要なファクターですよね。ううん、宗教の話は難しいなぁ。

hilowmix @hilowmix

@delta16v 定期列車はイスタンブールまで行かないようですね。ただ、観光列車としては一応あるみたいです。

delta16v @delta16v

EUとしては地理的に拡大傾向にあるとはいえ、やっぱり欧州の範囲というしばりはあるんじゃまいか、とも思う。例えばパキスタンとかインドが入りたいとか言っても断るだろうし。トルコはまだ微妙なところなのかもしれませんね。

hilowmix @hilowmix

@delta16v ただね、今のトルコは他のイスラーム国と違い、政教分離を厳格にし、冷戦中は共産圏に立ち向かう一翼を担い、経済的にも欧米と結びつきが深かった訳です。にもかかわらず「おめー昔ウィーンに攻めてきたじゃん」とか言われちゃう。そりゃひどいでしょ。

delta16v @delta16v

トルコが産油国だったらぜんぜん扱いは違ったかもしれないが。

delta16v @delta16v

@hilowmix オスマントルコ時代ですか！歴史ってこわいですねー。300年も前の話で…

hilowmix @hilowmix

@delta16v ポスポラス海峡がヨーロッパとアジアを隔てていると見ていいなら、イスタンブールはヨーロッパとアジアにまたがる都市です。かつてはコンスタンティノープルと呼ばれた東ローマの首都。彼等を「ヨーロッパじゃない」と言うのはどうなのか。

hilowmix @hilowmix

@delta16v 貧しい東欧諸国へとEUが拡大するのを見れば、そりゃトルコの人たちは「差別されている」と感じざるを得ないでしょうね。そして怒り、あきらめ、イスラームへの回帰を考える。