<a class="info_title emj" href="https://togetter.com/li/269890" title="DEPARTMENT-H トイレ問題">DEPARTMENT-H トイレ問題

DEPARTMENT-H トイレ問題（６）チンポマンと女装トイレの問題は、デパの歴史と共にズ～っと論じられてきた。もしかしたら、デパの本質を形づくっているのは、彼ら達なのかもしれない。彼らが来なくなったら、デパのレゾン・デートルが無くなってしまうのだわ、きっと。

2012-03-08 22:20:36

DEPARTMENT-H トイレ問題（５）実際、トム氏のいるアメリカ（の一部）では、この対処法で成功しているそうだ。歴史から学ぶことは多いね。

2012-03-08 22:14:27

DEPARTMENT-H トイレ問題（４）同性愛者の施設の使用を禁止するかどうかを問題にするのではなく、男女別室ルールに代えて「施設内でセックスしてはいけない」というルールを徹底させれば良い。

2012-03-08 22:12:06

DEPARTMENT-H トイレ問題（３）男同士で部屋を使わせても、ホモだとセックスしちゃうからダメ。だから、同性愛者の合宿施設の使用はお断りする、と主張。対して原告側のトム・アミアーノ氏は、次のように語った。

2012-03-08 22:07:51

DEPARTMENT-H トイレ問題（２）その昔、同性愛者が公共施設の使用を禁止されそうになり裁判となった「府中青年の家事件」。合宿施設に男女を同室させるとセックスたりするから、男女別室ルールを施行していると、青年の家。

2012-03-08 21:59:20

DEPARTMENT-H トイレ問題（１）「TGだからどうのこうのではなくてトイレ内をプレイルームとして使われるのが嫌。トイレしたいのに全然出て来ないで漏れそうになるの。」というサエボーグの意見を支持。

2012-03-08 21:53:01

@rellyrei @jeudipenguining 具合が悪いのは仕方ない事かもしれませんが具合悪くなるまで飲む、節制できないのは自分のせいですからね。酔っぱらいが問題起こして罪に問われるのと同じで。

2012-03-08 02:24:44

@jeudipenguining @rellyrei 私も前に酔っぱらって吐き、トイレを占拠した時にかなりクレームが来ました(別イベントで)。大変反省してます。だから余計にね、性的目的で占拠する人も同じで。トイレはトイレしたい人の為に使わせてもらいたいです。

2012-03-08 02:07:13

@latexcatsuit @rellyrei @jeudipenguining そうなんですよね。マナーの問題。自分の意志でどうにも出来ない事(性別や病気)は仕方ないけど、そうじゃないでしょ、みたいな。

2012-03-08 02:36:49

デパＨトイレ問題、TGだからどうのこうのではなくてトイレ内をプレイルームとして使われるのが嫌。トイレしたいのに全然出て来ないで漏れそうになるの。でも問題なのはTG、M男さんを連れ込んだりしてる女子がいる事。普通のクラブでもトイレでやってるカップルいるけど、占拠されるのは困る。

2012-03-08 01:23:40

@rellyrei デパＨ女子トイレを使う女装さんがいるのが嫌だ、という発言をした方がいて、そこから発展した話です。詳しくはゴッホ今泉氏のﾘﾂｲｰﾄを追えば解ります。

2012-03-08 01:40:34

でも、そんな法律が通ってしまう背景が…この問題の最初にあった「女装者が女子トイレに来るのは怖いわよねぇ～」に掛かる訳です…何度も言いますが覗き・オナニー・セックスなどのために女子トイレに行く輩はアウトです…がっ…＝女装はアウトになると…では女装って誰？ってなってしまうというお話で

2012-03-09 03:54:15

ボルチモアのトイレの法律でも…TGが女子トイレ使ったら罰金！という法律を通した人達は…「TGなどの戯言を言って、女装した男が孫や娘をレイプするために女子トイレに入るんだ！…それを未然に防ぐことが重要だ！」てな論調なわけで…当たり前ですが殆どのTGはレイプ目的でトイレに行きません…

2012-03-09 03:51:35

その女装者ってのはどういう人を指すのか？と明確な答えを出すのが非情に難しく…見た目？…戸籍？…DNA?…性器の形？…声の高さ？…身長？…さぁ何でどう判断しましょうか？…とTGであるが故にひっかかる話なわけです…＾＾；

2012-03-09 03:49:25

ところでデパッチのトイレの話で…女装者の話をTGとなぜ言い換えるか？といえば…正直、明確な違いを提示できない…ということにつきるわけで…当然「女子トイレでオナニーする女装者」これはアウトです…がっ…女装者はオナニーをするからアウトだになると困る話で……

2012-03-09 03:47:39

全然関係ないけど…もしかして島田さんとか…その他の多くのLGBTの人は…「ジェンダーは自分達で作るもの（作る事が可能なもの）」っていう部分を理解してないのかにゃぁ？

2012-03-08 22:35:27

RT @hatakeno_tomato: まーでも…TGのトイレ問題は…話されるべきではある問題なのよ…

2012-03-08 00:35:05

RT @hatakeno_tomato: にしても…チンコだしているオヤジとか色々いるところで…つまり表の方がトイレよりも激しくプライベートな状態で…トイレの女装者が何をしたか…ってところがあるやねぇ～…

2012-03-08 00:35:51

RT @hatakeno_tomato: 男であるとか、女であるなんて…正直「性自認」なんてどうでもよいの…結局その人のポジション取りなんだから…「Gay」が男性ジェンダーのポジションでながら、女性ジェンダーと捕らえられガチなんて話は…そんなの自分達の主張が弱いから！って事やん…

2012-03-09 03:23:10

RT @hatakeno_tomato: それと『性自認』という言葉を覚えたからって使うのは止めよう…そういう問題じゃないでしょ？この発言じゃ…「自分達はＴＧみたいな変態じゃないんだ！」と言いたいだけにしかきこえないわよ？(-。-) ボソッ http://t.co/XMdj67g5

2012-03-09 03:23:05

RT @hatakeno_tomato: 海外のイベントの報告でレズビアンのイベントでも結構普通にMtFTVな人とか出入りしている話みるし…そんなに日本みたいにピリピリしてないっぽいのよねぇ～…こういう当事者のフォビアの整理ってどうつけるのが良いんだろうねぇ＾＾；

2012-03-08 00:36:39

RT @hatakeno_tomato: @Explorer_POP まー、それは兎も角…これはＬＧＢでも同じだけど…当事者にも同じフォビアがあるから…言い出せないのよ…『気持ち悪い』とか言われたらどうしよう…てか言われるんじゃないか？とか…そこを克服する方向になかなか舵をきらないので、最初の話ができないってのもある

2012-03-08 00:40:00

RT @hatakeno_tomato: @Explorer_POP デパッチのツイートでも、若い人は不安に～とか自分じゃなくて若い人は～って話しにすり替えているでしょ？…やはり感覚としてTGはレイパーだって意識で語っちゃっているわけよ…あーゆー場にくる人でさえねぇ＾＾；

2012-03-08 00:34:34