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日本ユニセフの疑惑

アグネス・チャンでおなじみの日本ユニセフ。 昨年起きた東日本大震災の寄付にまつわりある疑惑が上がってます。
日本ユニセフ
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小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-24 23:42:22
日本ユニセフ協会ですが、震災の募金だけでも不思議なことがあります。多くの企業から膨大な数の商品(例えば水)を寄付され、それを現地に配布したはずですが経費が高いのです。また発展途上国から購入したカバン等の勉強道具の数や単価も釈然としません。やはり近いうちに質す必要がありますね。
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-24 23:49:43
同感です! RT @sakuharamao: @onoderamasaru 日本ユニセフと国連のユニセフと混同している方も多く、また日本ユニセフも誤解を増長する表記をしていたりします。企業が集める募金の送り先が実は日本ユニセフだった…やり方には納得いかないと私も思っています。
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-24 23:57:05
僕はこの募金に貢献したことは無かったのですが、善意でやっている方々には何も言えませんでした。 RT @sakuharamao: 日本ユニリーバのツイッター募金に協力していたんですが、募金の振り分け先がユニセフとあるのに、よく見ると小さく日本ユニセフになってたんです。…
everyone-loving @everyone_loving 2012-03-25 13:22:46
『ユニセフ』と『日本ユニセフ』は別物なんですよねRT @onoderamasaru: (cont) http://t.co/pZv3FXLv
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-25 14:32:10
日本ユニセフ協会は集めた募金をユニセフ本部に送ることを前提に、ユニセフからマークの使用を許されている“任意団体”に過ぎず、募金総額の約20%を懐に入れます。 RT @everyone_loving: 『ユニセフ』と『日本ユニセフ』は別物なんですよね?
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-25 15:25:16
以前“日本ユニセフの総会資料”を添え「東日本大震災の募金の3分の1(約10億円)はH24年4月以降の使途も未定」とツイートした。が、3月中旬の「震災募金をアフリカに使う可能性がある」との協会発表から、僕は「端から募金の全額を被災地に使う気など無かったのでは…」と思い始めた。
トンスル・コリア㈱ヤキソバーニ建設 @TonsLChCWU 2012-03-25 15:27:31
@onoderamasaru 国連ユニセフと違って自分達の給料まで募金から出す募金詐欺みたいな所ですからね
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-25 15:30:18
運営費等として募金総額の25%が認められていますからね。1年間で150億円以上集め、その四分の1の額ですからね… RT @TonsLChCWU: 国連ユニセフと違って自分達の給料まで募金から出す募金詐欺みたいな所ですからね
トンスル・コリア㈱ヤキソバーニ建設 @TonsLChCWU 2012-03-25 15:32:32
募金ビジネス儲かりますね RT @onoderamasaru 運営費等として募金総額の25%が認められていますからね。1年間で150億円以上集め、その四分の1の額ですからね… RT 国連ユニセフと違って自分達の給料まで募金から出す募金詐欺みたいな所ですからね
徳叉迦🚤 @dtaksak 2012-03-25 15:33:48
くだらないと相手にしていなかったら、なおさら情報戦に負けますよ。 RT @onoderamasaru: ……政治的に利用している筈ですよ。 RT @bsheep2839:@dtokuhisa ……どちらにしても日本人は情報戦争に負けてますね。
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-25 15:35:42
逆に「社会貢献をしている」というイメージですしね。 RT @TonsLChCWU: 募金ビジネス儲かりますね RT @onoderamasaru 運営費として募金の25%が認められ…1年間150億円…の四分の1…ですからね RT 自分達の給料まで募金から出す…
ladysmoker @lady_smoker_ 2012-03-25 15:36:29
競馬並だ RT @onoderamasaru: 運営費等として募金総額の25%が認められていますからね。1年間で150億円以上集め、その四分の1の額ですからね… RT @TonsLChCWU: 国連ユニセフと違って自分達の給料まで募金から出す募金詐欺みたいな所ですからね
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-25 15:37:23
同意! RT @dtokuhisa: くだらないと相手にしていなかったら、なおさら情報戦に負けますよ。 RT @onoderamasaru: ……政治的に利用している筈ですよ。 RT @bsheep2839:@dtokuhisa ……どちらにしても日本人は情報戦争に負けてますね。
トンスル・コリア㈱ヤキソバーニ建設 @TonsLChCWU 2012-03-25 15:37:55
ウリは日本ユニセフ協会には絶対寄付しないし震災の募金はよそにするように言ってます RT @onoderamasaru 逆に「社会貢献をしている」というイメージですしね。 RT 募金ビジネス儲かりますね
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-25 15:46:11
確かに同じ率!しかも、的中者に配当を払い戻すなんて面倒な作業も無し! RT @lady_smoker_: 競馬並だ RT @onoderamasaru: 運営費等として募金総額の25%…年間で150億円以上集め、その四分の1…
EHW @bsheep2839 2012-03-25 15:49:48
@onoderamasaru @dtokuhisa 相手するに足りない奴らと交渉しなきゃいけない、政治及び政治家って大変やなぁ。これ以上交渉出来てないのは耐えられないですよね。
ジャギオ@旧ID @jagiovf0 2012-03-25 16:07:01
@onoderamasaru @everyone_loving 東日本大震災の被災者への義捐金をなんだかんだと文句つけて自分の懐を暖める環境庁、国土交通省、復興庁のお役人様と同じ趣味してますね(笑)
なみへいどん @htakasewb 2012-03-25 16:31:25
@onoderamasaru @lady_smoker_ ばんえいもそうなの?>25%。 昔、お祭りの時に神社の裏でやってたなぁ>ばんえい競馬
はたけ屋本舗 @hatakeyahonpo 2012-03-25 17:04:07
利益率高いなぁ。原価無いしRT“@jpntradition: @onoderamasaru 「日本ユニセフ募金額の20%を懐に」って、やっぱり普通の商売と同じ!粗利率20%だからね!”
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-25 18:24:42
公営ギャンブルは75%を的中者に戻します! 「ばんば」もです!RT @htakasewb: @lady_smoker_ ばんえいもそうなの?>25%。 昔、お祭りの時に神社の裏でやってたなぁ>ばんえい競馬
渡邉哲也 @daitojimari 2012-03-25 19:08:47
詐欺罪成立しませんか?RT @onoderamasaru: 以前“日本ユニセフの総会資料”を添え「東日本大震災の募金の3分の1(約10億円)はH24年4月以降の使途も未定」とツイートした。が、3月中旬の「震災募金をアフリカに使う可能性がある」との協会発表から、
(。╹◇╹。) @_Jelis 2012-03-25 19:22:30
本家ユニセフへ、マークの使用許可を取り消すように抗議したほうが早いかも RT @daitojimari詐欺罪成立しませんか?RT @onoderamasaru: 以前“日本ユニセフの総会資料”を添え「東日本大震災の募金の3分の1(約10億円)はH24年4月以降の使途も未定」とツイ
小野寺まさる @onoderamasaru 2012-03-25 19:54:20
@daitojimari そもそも発展途上国への支援がユニセフの目的ですからね。ただ、東日本震災の募金を日本ユニセフが単独でやり、その全額を被災地渡すと、全募金額の25%を超過してしまう為に“被災地へ渡すべき募金”を調整した可能性は無いのか…と考えており、確認しようと思います。
渡邉哲也 @daitojimari 2012-03-25 19:56:36
そうであっても、募金者に対する詐欺罪は成立する可能性がありますね。RT @onoderamasaru: 東日本震災の募金を日本ユニセフが単独でやり、その全額を被災地渡すと、全募金額の25%を超過してしまう為に“被災地へ渡すべき募金”を調整した可能性は無いのか…と考えており、
sympos14 @sympos14 2012-03-25 19:58:00
アグネス・チャン! RT @onoderamasaru: 日本ユニセフ協会ですが、震災の募金だけでも不思議なことがあります。多くの企業から膨大な数の商品(例えば水)を寄付され、それを現地に配布したはずですが経費が高いのです。また発展途上国から購入したカバン等の勉強道具の数や単価も
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コメント

レインメイカー @komi1114 2012-03-25 23:42:15
まとめを更新しました。小野寺道議のツイートを追加しておきました。
愚民Artane.🦀@🦀パブリックエネミー🐡 @Artanejp 2012-03-26 00:18:21
そのピンハネ分から政治家への献金とかユニセフ議連の活動費も出てるんでしょうね。そして天下り役員への報酬も…
子ぬこ @konukopet 2012-03-26 01:07:02
本来、ユニセフは途上国支援の団体だから震災で募金集めること自体が歪みを生んだんだよね 募金なら何でも同じと思ってるこっちも気を付ける必要がある
坂口 力(3年待ったかいがある @GoldenRough 2012-03-26 01:20:32
本来、日本ユニセフ協会は震災募金を行わないという判断をすべきだったんだろうな。なのに欲かいて、やっちゃうから
Shun Fukuzawa @yukichi 2012-03-26 02:39:47
組織運営に原価はあるよ。みんな大好きウィキペディアだって寄付の一定割合が給与になるってますよ。こういうやりとりは、日本の寄付文化を阻害するので、注意してください。
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2012-03-26 04:01:32
何故、日本の組織は国民から集めたお金パチるんだろう
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2012-03-26 04:02:04
アグネスさんちの豪邸はあれは違うよね…
はっしー @dvm_hassy 2012-03-26 06:19:30
この問題は、寄付の一定割合を給与にしているってことではなく、寄付金の使用目的が不透明であるという所。昔、赤い羽根共同募金も同じ指摘があったため、最近では使途を公開している。
ザビ山★怒頭流 @dozre 2012-03-26 08:51:36
募金ピンハネの確実な証拠がない限りは募金をピンハネしてるとか言わない方がええで。二年前に日ユは募金をピンハネしてるとブログに書いたアラモード北原ってやつが日本ユニセフに訴えられて敗訴してるからね。デマや誤謬をソースに批判すると向こうは全力でやってくるど。
Shun Fukuzawa @yukichi 2012-03-26 09:12:24
アグネス・チャンの豪邸ばかり指摘されるけど、非営利組織を持っているビル・ゲイツだって、超の付く豪邸を持ってますよ。まあ、それに文句を言う人もいるだろうけど。
康芳英 @y_yoshihide 2012-03-26 09:14:58
iTunesで募金を募った米赤十字も自分たちの震災支援の活動費を超過した分は他の支援に回すよって最初から言ってたし日本ユニセフも同じ事言ってただけなのに、何処かのお馬鹿さんたちが詐欺だと騒いだ結果が使い道未定の10億円だったりするわけですよ。日本赤十字も募金分配がどうのこうのと叩かれてたし一部の日本人のこういう活動への認識不足って罪悪ですらあると思うなあ。
はぐろ @CA_haguro 2012-03-26 09:26:22
もうみんな日ユニに訴えられとけば良いよ
風祭司 @whoxi4 2012-03-26 09:52:30
ビル・ゲイツは順序逆でしょw 財を成して使い切れないからこそ(非営利組織で)再分配するのが当たり前というのが一神教に良くある精神。一神教の大金持ちは大抵やってますよ、その一部で疑惑(例:故マイケルのネバーランド)も時々発生しますがね
風祭司 @whoxi4 2012-03-26 09:56:55
これの件は、わざわざ別口座開設してまで東日本大震災の寄付金を募ったことで、使途が明らかになっている募金に対して(経費分の20%はともかく)異なる使途に使うことが詐欺じゃないの?というものでしょ。被災地復興にはまだまだお金掛かるから、お金不要なんで別に廻すという理屈も通らないしね
風祭司 @whoxi4 2012-03-26 10:14:54
あと流れで指摘されてるのは、災害支援金に対する税控除と、一般のアフリカ等に対する寄付金の税控除が違うこと。国税庁にも『最終的に国や地方公共団体に拠出されるものであることが新聞報道、募金要綱、募金趣意書等で明らかにされており、そのことが税務署において確認できれば、「国等に対する寄附金」に該当するものと取り扱われます。』とあり、魚拓はそれが明記されている。だから国に対する税金的な意味で、この使途が異なれば詐欺行為として成立するのでは?が一連の流れ
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012-03-26 10:51:49
児童ポルノ漫画が大好きな人が、アグネス憎し、から日本ユニセフまでも攻撃ターゲットに変えてきたか!と思う人が対部分だろうね。すべての活動に経費はつきもの
はよ @hayohater 2012-03-26 11:29:00
「官房機密費ガーピンハネー」って言って「え、裏取れてるの?」って突っ込まれたらしどろもどろになってごまかした上ナントカって人を嗤ってた人は、まさかこのまとめ本文の中にいないよね
dragoner@日曜東U-17b @dragoner_JP 2012-03-26 12:28:06
てか、未だに日本ユニセフとユニセフ協会の区別ついていない人いるのか。
星五53体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012-03-26 12:36:29
裏取れてないのなら、適当な事を言っちゃ駄目だよねって話でだな。
ザビ山★怒頭流 @dozre 2012-03-26 14:06:05
アグネス・チャンの豪邸は自身の芸能活動で稼いだ金で建てただけで問題があるとは思えない。なのに日ユ批判の材料とされる不思議。
ザビ山★怒頭流 @dozre 2012-03-26 14:21:59
日本ユニセフが途上国支援のための組織であるといって、東日本大震災被災地支援に動かなかったら今度はそのことで批判をする人が出てくるのは明白である。特に児ポ・表現規制反対を唱えている人は喜々として飛びつくのではないのかね。
ぴんぽん @pinpon_2011 2012-03-26 17:14:07
http://twitpic.com/91i2av 画像BBSでは常識レベルの話なのに、みんな知らなかったのかぁ。
kartis56 @kartis56 2012-03-26 18:14:05
本家と日本のピンはね率の違いは、日本の法制度の問題だから国会議員の仕事でしょう。そこを叩くなら法の不備を議員に指摘して改正を迫る運動するのがスジ。一億以上なら経費率20%など累減すればいい。
usukuzi @usukuthi 2012-03-26 18:29:23
ドラえもん募金は誰か追っかけてるのかねー
内藤明博 @akindoknight 2012-03-26 19:56:32
http://twitter.com/#!/UNICEF_Tokyo/status/47148478945705984 いまだに偽だの何だのと言ってる人は、その国連ユニセフ様の東京事務所公式声明を百回音読するといい。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2012-03-26 20:29:05
いやNGOやNPOだって寄付金の一部を組織の運営にまわしてるし、それが普通でしょうに。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2012-03-26 20:30:16
欧米NGOの人脈貴族の出来上がりかたをdisってるのは分かったww
内藤明博 @akindoknight 2012-03-26 20:36:48
で、このまとめを読む限り、すぐ撤回された去年3月の「他地域に使われる可能性」が今の話と混同されてるように見えるのだけど。「3分の1はH24年4月以降の使途も未定」が唐突に「3分の1をアフリカに渡す」にすり替わってる。
康芳英 @y_yoshihide 2012-03-26 20:57:06
まあはっきり書いちゃうか。つまるところ東北だから金を出したんであって、アフリカにはびた一文を金を出さないし、そんなのに使われるのはとてもじゃないが許せない、ということよね。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-26 21:01:45
「運営費は募金の25%が上限」というルールを懸念してるあたり、小野寺氏はこの活動がユニセフ本部が支援を決定した案件だという事も知らなかったのではないかな。日本ユニセフが正式でない紛い物だと思い込まされていれば無理もないが。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-26 21:32:30
http://twitter.com/#!/agneschan/status/14808943713 あとちなみにアグネスは件の豪邸について、ユニセフ大使になった1998年より前の1995年に出来たものだと言ってるよ。
usukuzi @usukuthi 2012-03-26 21:44:43
追求するのは別にやればいいけど、ツイッターでこの追求の尻馬に乗ってる人の七割はアグネス憎しじゃないかね。 ゆうたらなんやけど、ドラえもんを汚されるより児童ポルノを規制されるほうが「腹が立つ」人が多いってことなんだろうな。
はっしー @dvm_hassy 2012-03-27 06:52:31
純粋に寄付の問題だけで考えれば、やはり透明性の確保は欠かせない。団体の運営実態や寄付金の使途について自ら積極的に透明性を確保すればいいだけの問題。日本のこういった団体は、なぜ透明性の確保を嫌うのだろうか?
康芳英 @y_yoshihide 2012-03-27 08:25:25
例えばこのまとめの妄想にしたって日本ユニセフの発表している資料に基づいているわけで素晴らしい透明性。
絶望的かとにゃん @katomem 2012-03-27 10:51:23
既に似たような指摘あったけど http://www.unicef.org/infobycountry/japan_contact.html 本部公式に御丁寧にも協会HPのリンク(+住所電話番号メルアド一式)が貼られている件
nona/kokono @koko_no 2012-03-27 13:16:58
何が腹立つって去年、zozoというネットショップ大手がチャリティTシャツ作って販売した時、全てを日本赤十字に送ると明記していたにもかかわらず、届いたTシャツと共に入っていた文章には日本ユニセフにもお金を回したとの記載。 もうzozoでは買わないと誓ったね。
このは*刀33とうふぇす @skyknhsp4 2012-03-27 19:51:50
大学にユニセフを名乗るサークルがあるんですが、日本ユニセフのOBOGからサークルで集めた募金額を上回る金銭を受け取った、というのを体験入部で目撃したことがあります ほんと、どうしようもなく救えない団体だとおもいます
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 00:17:35
タイトルにも説明文にも「疑惑」という言葉が上がってるけど、結局その「疑惑」とは具体的に何を指しているのか非常にわかりにくい。一般に日本ユニセフへの疑惑はあるけど、このまとめのほとんどは「疑惑」の話とはいえない。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 00:18:17
そもそも、話の中心にいる小野寺氏が「東日本震災の募金を日本ユニセフが単独で」やっているという致命的に的外れな勘違いを元に話をしていて、それが誰にも指摘されないまま間違った無駄話が無駄に続いたという記録でしかないぞこれ。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:28:41
1.日本ユニセフが不当にユニセフを装って募金してる疑惑→その国連ユニセフの東京事務所が、震災の支援するので募金については日本ユニセフ協会に問い合わせてくれと言ってる。これを知らずに詐欺だとか言ってるのはただの無知。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:29:22
2.一度他国に使う可能性を発表した・それを撤回した→それは単なる事実。これに対する評価や批判もあっていいが、疑惑ではなくただの意見。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:30:55
なお東日本震災に限らず他の緊急支援募金にも同じ「他の緊急・復興支援に活用させていただくことがあります」の注意書きがあり、こういう言い方をするなら逆に「ハイチ地震の募金が東日本に使われる可能性」等は今も継続中。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:31:45
3.まだ3分の1の用途が未定→そうだとして、これから適正に使われればよい。使い切って支援打ち止めになってるべきだと言う人がいたとしてもそれは疑惑でなくただの主張・一意見。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:32:18
4.他地域(アフリカ)に使われる可能性→去年3月にすぐ撤回されて消滅 5.納税処理上の問題→撤回されたから発生しない。当初は迷惑のかかる可能性があったとして撤回前の行為を批判はされうるとしてもそれは「疑惑」ではない。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:33:49
6.当初はアフリカに送るのが主目的だった疑惑→それって誰が何のために?無限の可能性の中から、今それを追及する根拠と手段と意義はあるのか?
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:34:40
7.不透明(ただの個人的評価であり疑惑ではない)→どこの何と比べて具体的に何が不透明で、その主張で要求するものは具体的に何を公開してほしいということなのか。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:35:24
8.不透明だから何か悪事を働いてる可能性がある→具体的内容も指さず「不透明部分=何かがある疑惑」ならそんな可能性はあらゆる個人・法人にある。不当な物は、具体的な基準とその根拠を明示してその不透明さを批判すべき。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:36:36
9.活動費用が自分の想定より大きいから何か悪い事をしてそうだ→内容を把握して問題見つけてから言え。活動費用が適正か過大か自分で責任背負って検証してから言え。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:37:39
そして集められる募金総額の規模が大きいということは、さらなる広報による増益も大きく見込めるのだから、そのぶん強く多い広報活動費を使ってより大きい成果(=子供の利益)を出そうとするのは、自然かつ「必要」な活動ではないか。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 02:58:57
http://www.jrc.or.jp/syain/qa/index.html 現に日本ユニセフに限らず、たとえば日本赤十字なんかは募金者台帳の整備等に15億、広報活動費に9億使っている。何を基準に過大だと言うのか。
@ 2012-03-28 05:08:47
坊主憎けりゃ袈裟までという典型
ザビ山★怒頭流 @dozre 2012-03-28 05:40:33
活動費用が莫大→こんなに募金使って怪しい→ピンハネして私腹を肥やしてるに違いない! のコンボは、まんまエロアニメエロゲー好き→こんなのにお熱な人間は性犯罪車予備軍→規制するべきとまんま裏返し。対立する相手の論法をそのままやり返してるだけw 自分らがやられたから俺らもやり返す(笑)。
ザビ山★怒頭流 @dozre 2012-03-28 05:53:18
使途とは異なる名目で募金を使うのは詐欺(東日本大震災援助名目の募金を他の災害地や貧困地にも投入すること)などと言ってるバカがいるようだが、困ってる人を助けるためであればハイチもチリもアフリカも東日本も同じ「被災地」であり、使途とは異なるとは言えない。
ザビ山★怒頭流 @dozre 2012-03-28 05:58:53
表現規制賛成の活動をしている日ユのカウンターとして、どうにかして日ユを叩ける材料が欲しいからと、予算や莫大な活動資金を見て「使途不明金やピンハネ疑惑」とフレームアップしているようにしか思えんw 
ザビ山★怒頭流 @dozre 2012-03-28 06:09:08
日ユをどうしかしたければ国会議員の仕事というが、公共事業や年金と同じ感覚で国会に持ち込んで慈善活動を政争の具にしようとすれば日本の慈善活動や募金活動は崩壊するであろう。日ユが嫌であるのなら募金しなければいい。これだけでいいのである。少なくとも自分の募金が無駄に使われることはない。
はっしー @dvm_hassy 2012-03-28 06:26:35
募金の使用の透明性って、別に募金の使途を公開するだけじゃだめなのよ。募金をした人がその使途について納得するかんどうかが透明性なのさ。だから、この件は詐欺かどうかなんて話じゃなくて、募金者が納得するかどうかの話だけ。
はっしー @dvm_hassy 2012-03-28 06:29:37
結局、この議論はどっちもどっちで、日ユが募金者に納得できる説明をしなかったのがそもそもの発端だし、それに対して、納得しないから詐欺だ!みたいな議論に飛躍するのも変な話。それは当事者同士で話をしてよというレベル。
はっしー @dvm_hassy 2012-03-28 06:32:21
ただ、日ユに納得できない背景には、ユニセフの名前を政治に利用したいという議員がいるという疑惑があるのも事実。元々、日ユは厚生族の議員関係者が発起人となって設立された背景があるからね。
はっしー @dvm_hassy 2012-03-28 06:34:25
でも、それとこれとは話は別。表現規制やら児ポ関係やらと絡めて募金の話をするのは、ちょっと筋が違うと思う。表現規制や児ポ関係は、別に政治マターで議論をすればいいだけの話。
なっとうすぱ @nattosupa 2012-03-28 15:35:52
関係ないけど昔ゲームで、アイコンを付けられるんだけどそいつ日本国旗にしてんだけどダーティープレイで嫌われてたの思い出した。「日本なんちゃら協会」だの団体だので糞みたいなのみるとため息出るねー。
康芳英 @y_yoshihide 2012-03-28 19:12:28
透明性とは私が納得できるかどうかにかかってます! ワオッ!
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 23:17:35
「納得するかどうかが透明性」なわけがない。誰かが納得するかどうかはその人の知性など他のものが大きく影響するのに、具体的な公開要求の内容も示さず、特定の誰かが納得するしないを基準にして「透明性」を非難するなんて滅茶苦茶だ。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-28 23:24:30
あとdvm_hassy氏が『「消防署の方から来ました。」で有名な消火器の押し売りと同じ』という詐欺扱いの発言を消して「この件は詐欺かどうかなんて話じゃなく」と言い出したのは主張の撤回及び転向とみなして宜しいのですかね。
きゃっつ(Kats)⊿7/21乃木坂福岡D @grayengineer 2012-03-29 02:44:53
表現規制には反対の立場だけど、この件に関しては行き過ぎた誤解が蔓延していると思う
はっしー @dvm_hassy 2012-03-29 06:44:25
すみません、朝しかつぶやけなくて。疑問に答えます。考え方としては、最初のツイートの透明性を言いたかったのですよ。で、次の「消防署」の例えをつぶやいた後に、理論が矛盾している事に気づいたので、そっちを削除したということです。
はっしー @dvm_hassy 2012-03-29 06:46:13
基本は、透明性の確保という考えなのです。あの「消防署」の例えは、寝ぼけ眼で考えたので、後でしまった!と思ったわけで・・・。まさか、そこを突かれるとは・・・。
はっしー @dvm_hassy 2012-03-29 06:49:17
でも結局、透明性ってやつの基準は、最終的には主観的になりがちなわけで、例えば特定事業における行政の補助金支給決定だって、納税者に納得してもらうと言いながら、結局は選挙で選ばれた議員や首長が納得すれば通るのです。
はっしー @dvm_hassy 2012-03-29 06:52:00
じゃあ、会社組織の透明性については誰を納得させるかとなると、結局は出資者たる株主になるわけで、そうなると非営利組織の透明性については、出資者たる募金者が判断すべきでしょう。
康芳英 @y_yoshihide 2012-03-29 09:12:37
情報公開しなくても勝手に納得していれば透明性は確保されていると言えるんだ! ドン!
kutsunuma(左翼) @kutsunuma2 2012-03-29 19:12:21
いまだに「日ユとユニセフは別!」という大分無理のある論理が生きていて驚く。ユニセフ東京事務所のwebサイトで募金しようとすると日ユに飛ぶんだけど、これは日ユのスーパーハカーの仕業なの?
内藤明博 @akindoknight 2012-03-29 20:21:05
「そこを突かれるとは」って、私が問題視するのはその発言で「病理と言った挙句詐欺扱いした」ことそれ自体ですよ。しかもその詐欺扱いは上記まとめ内にも存在して今も広まっている誤解です。その部分を撤回し訂正するなら宜しいが。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-29 20:22:04
まず「俺は株主(募金者)様だ!納得しないぞ!」といって騒ぎを起こしてるのは他の出資者を害しうる総会屋に相当するもので、その行動や要求の正当性を検討する必要があり、出資者の一人だろうと要求内容が不当でない理由にはならない。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-29 20:22:18
「透明性」は内容・程度・状態の客観的情報で構成されるもの。出資者が主観で判断し決定するのは「その透明性に対する個人の評価と行動」にすぎない。これを混同して透明性と言うのが根本的な間違いであり誤解と勘違いと詭弁の元。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-29 20:23:31
だから「私という出資者が納得できないから透明性は無い→透明性が無いから納得できない→納得できないから透明性が無い」のごときルーピーなエラーまみれの主張が発生してしまう。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-29 20:25:17
つまり「納得できない←透明性が低いから←情報が不当に伏せられているから←必要な○○が非公開であり公開しない正当な理由も無いから」と遡るべき所が、「納得できない←透明性が低いから←とにかく納得できないから!」になっている。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-29 20:27:45
こんなループして因果関係の機能しないプロセスで物が動いているはずはないから、こういう事を言う人や賛同する人がいるとすればそれは嘘か勘違いであって、本当はその「透明性」とは別の理由によって行動しているということになる。
内藤明博 @akindoknight 2012-03-29 20:28:25
その「本当の理由」が先入観と願望からくるバイアス(日本ユニセフの他の主張に対する反発とか)なのかそれ以外の何かなのかは今は置いておくが、どのみち不当で迷惑なものであることに変わりはない。
:%s/ふれーみんぐ/偽大村/g @flame_ing 2012-04-01 06:58:23
「暴力行為やら不名誉行為やらで某団体を追い出された」という話が上がってる人がしたり顔でコメ欄で何か言ってて(以下略
伊都之尾羽張◆ @itunowohabari 2012-04-16 16:53:53
有意義な活動を行ってる団体もあろうが、綺麗事を訴えて食い扶持を集め、公金にまで爪を伸ばすような団体が雨後の筍のように乱立しては、社会にとって弊害の方が大きくなる。
く~や @kuya2009 26日前
日本ユニセフに関するこの手のデマは大災害が起こるたびに流布されてるけど、いい加減どうにかならないものだろうか。以前もまったく同じ調子のデマをブログで書いてた奴が提訴されてて、引き受けてくれる弁護士が誰一人見つからないほどの内容だったので100%負けてたんだけど、5年以上前の事だからまた誰かが訴えられるしか無いのかもしれない。
く~や @kuya2009 26日前
日本ユニセフと国連ユニセフが共同で同じアカウントで広報活動までしているのに「国連ユニセフとは無関係」って言葉が出てくるの、ここまで来ると凄いと思う。だからもうこれ以上ユニセフが頑張って誤解を解こうとしても、信じたい情報だけを信じる人ってのは変わらないので、淡々と責任を取ってもらうための行動を取った方が良いと思うのよ。
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