トスのスピードに関して(打ちやすく初速の速いボールはあるのか)

全日本バレーボールチーム男子の会見で植田監督が発言した「1つの大きなポイントは、トスのスピードだ」、「打ちやすく初速の速いボール」の発言から始まった議論をまとめました。「落下率の大きいトス」の話が後半に出てきます。 ここら辺の話は以前に「1000本トスのこちら側 #vabotterhttp://togetter.com/li/238370でも同じような議論をしているのでここも含めてご覧になると話の流れがよりわかり易くなると思います。 誰でも編集可にしておきましたので追加、削除はご自由にどうぞ。
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モノクロ。🌗 @ux3blust

@taichirow @KGBH_007 @taknuno55 読者の方にあまりいい例ではないと突っ込みを受けたのですが横成分のイメージが分かりやすくなると思いますのでセットの軌道の連続写真のブログを参考までに載せます。http://t.co/1KTW2ckR

2012-04-11 01:22:53
KGBH_007 @KGBH_007

@ux3blust @taichirow @taknuno55 いやいや、バレーボールはデカくて軽いので相応のブレーキ(空気抵抗)はあるはず。だがしかし、この空気抵抗は速度で決まるので、結局は初速(と軌道)で全てが決まるのです。そこには速いとか遅いとかは関係ないです。

2012-04-11 01:24:28
モノクロ。🌗 @ux3blust

@KGBH_007 @taichirow @taknuno55 もう一つ参考までに。セットの話を以前議論したときのまとめです。http://t.co/qKGLi24o

2012-04-11 01:28:07
モノクロ。🌗 @ux3blust

@KGBH_007 @taichirow @taknuno55 話が発散しすぎたかもしれません。失礼しました。

2012-04-11 01:48:49
強行突破 @kaz10000

↑は重力と空気抵抗に打ち消され、←は空気抵抗に打ち消されます。 #vabotter "@hal78: →→これは初速と同じ速さで↑↑これは遅くなるでOK?"

2012-04-11 03:50:31
強行突破 @kaz10000

#vabotter "@KGBH_007: いやいや、バレーボールはデカくて軽いので相応のブレーキ(空気抵抗)はあるはず。だがしかし、この空気抵抗は速度で決まるので、結局は初速(と軌道)で全てが決まるのです。そこには速いとか遅いとかは関係ないです。"

2012-04-11 03:52:23
強行突破 @kaz10000

射角はアタッカーのヒットポイントにどの軌道で届けるのかを決める。距離が決まっているのだから、初速に速いも遅いもない。 #vabotter

2012-04-11 04:06:38
強行突破 @kaz10000

重力に逆らうために初速は必要。距離を伸ばすためにも初速はちょっと必要。アタッカーに気持ちよく打たせるためには初速は不要。 #vabotter

2012-04-11 04:14:48
強行突破 @kaz10000

大事なのは、セットの頂点付近でボールが漂うコンマ2秒の間に、←方向もアタッカーが打てる範囲内を飛び出さないこと。届かないのもダメ。行きすぎてもダメ。アタッカーもジャンプの頂点付近でコンマ2秒漂う。 #vabotter

2012-04-11 04:23:15
強行突破 @kaz10000

距離と軌道でセットの初速は最初から決まってくるのに、「トスを速く」とか…松平のじいちゃんが言っていた非常識ってのはそういう物理法則に反することじゃないんだよ。固定観念に縛られないってことなの! #vabotter

2012-04-11 04:43:10
びおごん @P_206RC

ブラジル男子、ボールもアタッカーも空中を漂ってる! #vabotter

2012-04-11 06:36:09
強行突破 @kaz10000

野球のトスバッティングのトスもボールの頂点で漂っている瞬間に打つ。 #vabotter

2012-04-11 06:42:08
強行突破 @kaz10000

アタッカーの最高打点に早く届くトスばかりだけれども、初速が速いトスなんて1本もない。 RT @ayanami2015: はやくて高くて強い攻撃が何なのかって、このあたりの動画を10回ずつ見たら中学生でもわかるよ。 #vabotter #vabotter

2012-04-11 06:52:42
強行突破 @kaz10000

(誰がまとめるんだろう???) #vabotter

2012-04-11 07:02:01
太鉄(パブリック) @taite2

昨日大きく落胆させられたスポナビ記事の植田の監督コメントですが、気付いたら大きく書き換えられていました。この内容であれば、それほど悲観することも無いかもしれません。それにしてもスポナビ、しっかししてください。 http://t.co/573Fk9f8 #vabotter

2012-04-11 12:32:24
taknuno55 @taknuno55

@moons_sitar @taichirow @ux3blust ありがとうございました。昨日は気づかず寝てしまいました。スポナビの記事、修正されてますね。http://t.co/KEcmQuaZ(訂正のコメントもなく、って許されるんだろうか?(#-"-) #vabotter

2012-04-11 14:26:03
強行突破 @kaz10000

言うの忘れてた。バレー中継やるTVの人、コンマ2秒っていうのは6フレだよ。空中でプレイヤーが、ボールが止まって見える6フレの中にバレーの大事なことが凝縮されている。これを言語化できるかどうかが実況アナに問われている。 #vabotter

2012-04-11 20:52:30
びおごん @P_206RC

放物線な起動のセットがイケてないのは動画みるとなんとなくわかるようで、やっぱりよくわからない。こりゃぁ、算数の世界じゃない。むずかしい。 (´Д` ) #vabotter

2012-04-11 21:51:42
強行突破 @kaz10000

そうそう。レフトが30メートルくらい離れてスパイクを打つのでなければ物理法則的には成立しないことを平気で言ったり書かれたりするバレー業界。 RT @Gr_R_C_: 記者会見の「初速が速く、打つときには打ちやすいスピードのトス」って何? #vabotter

2012-04-12 04:59:56
強行突破 @kaz10000

デンソーの櫻井と片下のオーバーパス練習とか、わかりやすかったんだけどなぁ。 RT @P_206RC: 放物線な起動のセットがイケてないのは動画みるとなんとなくわかるようで、やっぱりよくわからない。こりゃぁ、算数の世界じゃない。 #vabotter #vabotter

2012-04-12 05:03:52
びおごん @P_206RC

@kaz10000 kazさんの言われる、垂直落下率の高い(=水平方向の減速率の高い)トスがなぜ良いのか、アタッカーが打ちやすい?とか、そのへんから、経験のないあたしにはよくわからないのです。 #vabotter

2012-04-12 06:32:25
びおごん @P_206RC

水平方向の速度が遅いから、軌道の頂点付近でのボールが漂う時間が長くなるのか。 #vabotter

2012-04-12 06:54:46
強行突破 @kaz10000

@P_206RC ボールのほうがアタッカーのヒットポイントに自然に近づいてきてくれるのよ。横に流れるトスはそのスピードに空中で腰(体幹)の旋回をリンクさせるのに限界があります。そのうち酔った勢いで実演しますね。

2012-04-12 07:01:53
びおごん @P_206RC

なんとなくわかりました。 RT @kaz10000 ボールのほうがアタッカーのヒットポイントに自然に近づいてきてくれるのよ。横に流れるトスはそのスピードに空中で腰(体幹)の旋回をリンクさせるのに限界があります。そのうち酔った勢いで実演しますね。 #vabotter

2012-04-12 07:44:38
強行突破 @kaz10000

きちんとジャンプしていれば、右にも左にも打てるぜ! RT @P_206RC: 水平方向の速度が遅いから、軌道の頂点付近でのボールが漂う時間が長くなるのか。 #vabotter #vabotter

2012-04-12 07:45:31
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