TPP談義(主に法制度の違いについて)

TPP賛成派と反対派の談義 賛成派はよく「自由貿易万歳!」というが、その自由貿易など幻想です。鍵は法制度の違い。 精神論で突っ込むのは止めましょう。
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ちかひろ @chikahiro

国内だけで競争した結果がガラパゴス。例えば日本の携帯端末はより広い世界市場での競争に勝ち抜いたアップルやサムソンに淘汰されつつありますね。これが全産業で起こる@kayu_slowlyroom: @chikahiro国内で競争すればいいだけの話

2012-04-29 12:33:04
ちかひろ @chikahiro

計算方法が恣意的です。10兆円の内訳を教えて下さい“@kayu_slowlyroom: @chikahiro 2つ目、財源なんて振り分け変えればいい話でしょ。男女共同参画なんてワケのわからんのに10兆ですか。へぇ。”

2012-04-29 12:35:00
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro やれやれ、本当に頭の中は紙切れでいっぱいのようですね。言えることはありますが、先に #TPP 参加で日本が勝つための具体的な算段をお聞きしてからにしましょうか。

2012-04-29 12:52:23
ちかひろ @chikahiro

そもそも自由市場には勝者も敗者もない。自らの能力、資源に応じた役回りを果たすのみ。“@kayu_slowlyroom: @chikahiro 先に #TPP 参加で日本が勝つための具体的な算段をお聞きしてからにしましょうか。”

2012-04-29 12:58:03
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro だから、「自由市場にならない」ことは教えたはずですが。法制度の違いをどう乗り越えるんですか? バイ・アメリカン条項等をどう潰すんですか? #TPP

2012-04-29 13:01:10
ちかひろ @chikahiro

TPP批准要件に政府調達自由化項目がある。そもそもバイアメリカン条項廃止がtpp発効要件@kayu_slowlyroom: @chikahiro法制度の違いをどう乗り越えるんですか? バイ・アメリカン条項等をどう潰すんですか?

2012-04-29 13:38:12
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro それで? バイアメリカン条項2のようなのを後出しされるわけですね。もぐら叩きやっているわけじゃないのですが。 #TPP

2012-04-29 13:44:27
ちかひろ @chikahiro

発効停止か対抗措置。それが条項です。そもそも日本も現在政府調達を自由化してない“@kayu_slowlyroom: @chikahiro それで? バイアメリカン条項2のようなのを後出しされるわけですね。もぐら叩きやっているわけじゃないのですが。 #TPP

2012-04-29 14:15:23
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

話が噛み合ってない気がするなあ。バイアメリカン条項「2」ですよ? 名前は何でもいいですが、後から作る新しい法律にどう対抗するんですか? #TPP @chikahiro 発効停止か対抗措置。それが条項です。そもそも日本も現在政府調達を自由化してない

2012-04-29 19:04:04
ちかひろ @chikahiro

対抗措置を取ればいい。日本の政府調達から米企業を排除すればいい。現在の様に“@kayu_slowlyroom: 話が噛み合ってない気がするなあ。バイアメリカン条項「2」ですよ? 名前は何でもいいですが、後から作る新しい法律にどう対抗するんですか? #TPP @chikahiro

2012-04-29 21:04:26
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro そういう話じゃないのだが。後出し法律で条約の上を行く。これは例として挙げたバイアメリカン条約の再来だけ考えればいい話じゃない、ということ。まさかこの調子で24項目を虱潰しに対抗策を練る気ですか? 包括的な対応は考えてませんか? そういうことです #TPP

2012-04-29 22:52:28
ちかひろ @chikahiro

TPP発効後の加盟国の履行義務違反の論点ですね?加盟国間で予め罰則を規定する、対抗措置をとる。履行義務違反はTPPに限らず国際条約でよくある話。を“@kayu_slowlyroom: @chikahiro 後出し法律で条約の上を行く。これは例として挙げたバイアメリカン条約の再来

2012-04-29 23:07:55
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro 国際法の扱いが定かでない以上、「義務違反かどうかも不明」なはず。で違反?乱発は目に見えて、自由市場は諦めろ、と言っているのと同義で矛盾と見ますが如何? ちなみに法制度の違いを主に出していますが、「これ1つどころではない」と先に言っておきます。 #TPP

2012-04-29 23:21:23
ちかひろ @chikahiro

国際条約の運用をもう少しお調べになっては?彼方の論だと全ての国際条約には実体がない事になる。議“@kayu_slowlyroom: @chikahiro 国際法の扱いが定かでない以上、「義務違反かどうかも不明」

2012-04-29 23:31:03
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

その実体をつけているのが軍事力ではないですか? 所詮、言葉は言葉ということです。穴もあれば、嘘を付く人もいますしね。 #TPP @chikahiro 彼方の論だと全ての国際条約には実体がない事になる

2012-04-29 23:35:28
ちかひろ @chikahiro

議論を本質的なものに戻しませんか?まずは国際競争に晒されなければガラパゴス化するという事についてあなたの意見を聞きたい“@kayu_slowlyroom: @chikahiro ちなみに法制度の違いを主に出していますが、「これ1つどころではない」と先に言っておきます。 #TPP

2012-04-29 23:37:03
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro いいですね。楽しくなってきましたよ。その話にはもう少し、深く、競争とはなんぞやから論を出します。 #TPP

2012-04-29 23:40:35
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro 我々に必要な競争は「人類を反映させる競争で必要あり、人類を共食いさせる競争は必要ない」。故に 自動車や携帯は、すでに開かれてますからどうでもいい。世界には飢餓人口が大量におり日本の農業をダメにすれば絶対的な食料が減る以上、人類を共食いに導く。 #TPP

2012-04-29 23:43:08
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro なんでもかんでも競争すればいいものではない、ということです。国益であげた「国民の生命と財産を守りつつ、世界平和を実現する」。これに愚直に考えているだけですよ。 #TPP

2012-04-29 23:44:21
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro 各国が保護政策を取ろうとも、現地企業を立ち上げたり、人的交流で先進国から学んだ有志が母国へ帰り、その国を世界を発展させればいいでしょう。国単位での競争で十分だと考えます #TPP

2012-04-29 23:47:41
ちかひろ @chikahiro

食糧を人件費も高く平野ももすくない日本で作る必要はありません。日本の農業生産技術を使って海外の適地で増産すればいい。それにカロリーベースで人類の食糧は足りている。飢餓は主に流通の問題“@kayu_slowlyroom: @ch

2012-04-29 23:53:42
ちかひろ @chikahiro

全ての国が保護政策をとれば問題ない。いま起こりつあるのは日本だけが保護政策の元、孤立化し、競争力を失いつつあるという現象“@kayu_slowlyroom: 国単位での競争で十分だと考えます 

2012-04-29 23:58:18
のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom

@chikahiro 飢餓の話は長くなるので止めておきますね。日本が孤立? まさか。孤立してるのは米国。皆、日本と絡みたがってますよ。だから #TPP への事前協議表明しただけでワラワラ来る。競争力は何をさしていますか? 自動車や家電?

2012-04-30 00:05:50
ちかひろ @chikahiro

何時、何処の国が、どの様に?TPPで日本は発言力ありませんよ。孤立化し、競争力を失いつつあるのは全ての分野です。国際規格標準然り、国際会計基準然り、TPP然り“@kayu_slowlyroom: @chikahiro 皆、日本と絡みたがってますよ。だ

2012-04-30 00:15:18
ちかひろ @chikahiro

日本国内で空気読み合って出した結論が、外部の空気をまるで読めていないという、内輪の空気理論ではダメなんだと思いますよ@kayu_slowlyroom: @chikahiro 。日本が孤立? 

2012-04-30 00:30:08