マクロスF劇場版とTV版の展開が違うことについて。

庭 @keta_chop

監督の発言が興味深い。RT @kamomesab: 劇場版マクロスF、結論出すのかー　http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20091231mog00m200007000c.html?inb=rm

庭 @keta_chop

「一つの“再現ドラマ”」「信長などをモデルにした作品が、それぞれの解釈で存在」「メディアや時間尺の違いの中で、さまざまな切り口、見せ方の違い」「見せ方の切り口が変わるのは当然なのかな」一部要約してます。

庭 @keta_chop

これってまんまうみねこじゃね？ｗｗｗｗとか思ったら駄目だろうか……。

庭 @keta_chop

「再現ドラマ」ってことは、あくまでTVも映画も事実の断片からなる可能性の物語のひとつってことだもんね。しかし、こうなると本当にガンダムみたいな「正史」なんて求める世の中じゃなくなってくるのかしら……。

庭 @keta_chop

ifをやるのは同人の領分だと思ってたけど、いまさらですかね。ああ、一気にマクロスF見る気が失せてしまった……。

庭 @keta_chop

ライブシーンとか、曲と映像の同期はとても見たいというジレンマ。しかし、ストーリーに期待してないのに見に行くとか、結構無駄金だよね！

庭 @keta_chop

いえ、そりゃあ確かに映画でもう一度お金取らなきゃいけない以上、観客を楽しませなきゃいけないですからね。まったく同じ話をやったとて……あれ、これなんて∞８？ｗｗｗあっちは映画じゃないけどなー。

庭 @keta_chop

それとも、こういうのに嫌悪感を抱いている私の方が古くて保守的なのかしら。充分ありうる話だけど。二次創作の意義が薄まるから嫌なのかね？自分でもわからない。

庭 @keta_chop

ほとんどの二次創作の基本って、絶対的な存在の本編の隙間を想像して埋める作業でしょ？それが、そもそも本編なんてないんだよレベルまで行かれてもなあ、と二次創作スキーは思ったわけです。たぶん。

庭 @keta_chop

「こちらの拠り所が無くなるから不安」というよりも、「じゃあそもそも物語を紡ぐ必要ってなに？」とまで思ったりするのです。一回性では伝えられないものを伝えるため？それじゃあ結局そういう形のアニメは思想を伝えるものになってしまうの？

🌿 @kwr_kuu

@keta_pop 食いつくのが遅くなってしまったけどちょっと気になるので。結局のところ、「すでに物語が紡ぎだされているにも関わらずifを作る意図が理解できない」ということ？それとも「公式ifと同人との違いを明瞭にしたい」ということかな？？

庭 @keta_chop

@dodododak うーん……両方ですかね。前者は商売上の問題も多くあるんでしょうけど、同じ要素で違う物語を作る意図がわからない。「メディアが違えば切り口も違う」なんて言ってるけど、それなら総集編でも良くないですか？∞８的な演出でも良くないですか？と。

庭 @keta_chop

@dodododak 勿論、これは商業的問題を考慮してない意見だと自分でも思いますけどね。後者は、なんだか本当に一次と二次の境界が曖昧になってる気がして、漠然とした不安を抱いてる感じですかね……。

庭 @keta_chop

@dodododak 追加です。たぶん前者については「なんで商業主義に走ってんの！？なんで媚びるのふじこ！！！１！」な気持ちもあると思います……（笑）なんというか、もうすこし制作側からバーン！と、自信を持ってひとつの物語を出して貰いたい気持ちがあるんですよね。

🌿 @kwr_kuu

@keta_pop 商業主義でそういう話を作ろうとしているのか、もしくは本当に別の切り口を…と思って作っているのかが受容する側はつかむことができないから一概には言えない気もするけど、わたしもハテナ浮かべてるほうだから言いたいことはわかる。なるほど。

🌿 @kwr_kuu

@keta_pop 例えば、最近わたしが見た作品ではエウレカ劇場版がもうものすごいif世界で、わたしはそれを作った意味を未だに理解できていないんだよ。同じことを言いたかったどうかもわからない。今まで受容していた人間を振り落とす作品作って何か意味があるのか？とすら思う。

庭 @keta_chop

@dodododak ちゃんと読んでないので自信ないんですが、動ポモ2でゲーム的な物語の在り方の話になりましたよね。だから、そういう文脈で捉えることもできるんだろうなあと思うのですが……どうにもこうにも難しくって。

🌿 @kwr_kuu

@keta_pop うーん…確かにポストモダン的に捉えることもできそうだよね～。作者側すらもキャラや世界観をデータベース化して考えている、ってことなのかな…

🌿 @kwr_kuu

グレパラみたいに「キャラや世界観を自由に使って何か作っておｋ！」みたいなのはケタが言ってるように同人の公式版な印象を持ってしまうけれど見ているほうは割と幸せだったりしないか。わたしは幸せだった。尾田っちの性転換麦わら海賊団も幸せだった。

庭 @keta_chop

@dodododak エウレカもそうでしたね。ヱヴァは、まだループとか色んな余地があるので個人的には除外ですけど。あ、でもエウレカは設定からして違うんですよね？そうなるとマクロスとはまた違ってくるのかなあ……。

庭 @keta_chop

@dodododak あ、こういう話題に興味があるなら、うみねこはプレイすべきです（笑）と宣伝してみる。

庭 @keta_chop

@dodododak 結局はデータベースの中での消費と再生産で終わってしまう感じでしょうか……。グレパラは私が見てないのでなんとも＾＾；　サラダ海賊団は私も「おまｗｗｗ」くらいで楽しめましたが、それはそこに何の物語も提示されていないからだと思います。

🌿 @kwr_kuu

@keta_pop うみねこおｋ！（笑）すぐ横に置いてあるんだ…やりたい…！そしてエウレカはまじファン振り落とした気がしてならない。キャラの立ち位置すら違うから…でももしかしたらしっかり見ると思想は同じだったのかもしれない…わからない…＞＜

庭 @keta_chop

あれなのか。唯一の物語か、要素を提示されるだけならおｋ＝普通の作品、性転換などの「ネタ」ってことなんだろうか。

CTRC @gekogeko63

@keta_pop ＮＡＲＵＴＯアニメとかは本当、公式同人だからね、私はもうそこらへんは寛容になっている。公式アニメで学園パロ、江戸時代パロやられてみろ＾＾＾＾もう同人屋は何をやればいいんだ！っていう……まあ萌えたが。