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りょむ。 @Ryom_KT
すっごいどうでもいい質問 二次創作同人の感想として自分なりの続きみたいなのをその設定のまま小説=三次創作にして送ったとな(許可はもらわず小説は作者に送っただけで非公開)。作者は続きを自分なりに考えていたのに、と激怒。許可なしは悪いが他に悪気はなかった友人は困惑。この場合どうすれば
りょむ。 @Ryom_KT
あ、ちなみに友人は許可をもらわなかったことについてはすぐに謝ったらしいんだけど、小説を書いたことがそんなに悪いのかわからないみたいな感じらしい

本記事は「三次創作を無断で作ることの是非」「二次創作と三次創作の違い」についてまとめております

がるピ @garupippi
@Ryom_KT 相手が二次創作だから「どちらが悪いとは言えない」に投票しましたが実際は相手の創作物の続きを勝手に描くというのは結構アウトだと思います。創作意欲の問題ではなく、人の物を私物化する行為だからです。その小説は作者さんのものであって、その続きを書くor譲る権利もその人にしかありません。
しちみ@再熱の嵐 @73sitimi_nanami
@Ryom_KT 多分、謝る必要ないとかそんなに怒ることじゃないって思った人は高確率で小説書いたことない人なんだと思う。 小説を書くって自分の世界を書くことだと思うから、許可なしに続きを書くって勝手に自分の世界に土足で踏み込むってことだし、ちゃんと謝るべき
銀華 @ginkakag
@Ryom_KT 作者が考えた続きと、ご友人が考えた続きはパラレルワールドみたいなものなので、それぞれの解釈があっても構わないと思います。また作者は、原作の続きを勝手に作ってるのに自分は他人に作られると怒るというのはどうかなーと思います。とはいえ、三次創作を感想代わりに送るのは謎だとも思います。
森山樹 @moriyama_t_kof
@Ryom_KT 私がもう1つ「?」と思ったのは、「小説を書けるくらいなら、感想としての文章も書けるんではないのかな」という点でした。 私も三次創作をしたことはありますが、絵描きさんにまず感想を伝えて、その上で「このイラストで小説を作ってみてもいいですか」と、必ずお伺いを立てます。
森山樹 @moriyama_t_kof
@Ryom_KT それで許可を貰ったうえで創作して、ご本人だけに送るor支部に上げる場合は、ご本人に直接送って読んで&何度もチェックして貰ってから上げてます(勿論キャプションにも記載)。 正直、三次創作はその方に受け入れられるかどうか、凄い賭けだと思います。受け入れ派と否定派。どちらもいて当然。
ナガツキ@人理修復完了! @ngtk_blue
三次創作は二次創作の作者から許可を得ない限りやってはいけないって事を教えたほうがいいのでは。悪気がないとしても、やられたら大抵の人は怒るよ…。>RT
紫苑 @harusakishion
@Ryom_KT FF外から失礼致します。皆さんの意見を…とのことでしたので、長文になってしまいましたが、自分の過去にあった同じようなことと、感情論からですが、推測として書かせていただきました。 pic.twitter.com/eR1odAB10A
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葉月一夜@或図書8📚の07a @haduki_ichiyo
@Ryom_KT 長くなりましたのでスクリーンショットで失礼します。TLに流れてきて少し考えさせられました。 pic.twitter.com/ZAIps3iDgU
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佐藤 @jtgmnwt
@Ryom_KT 長かったので画像で失礼します。 pic.twitter.com/ngQlJsGSny
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おとり@のろま @_otori3_
@Ryom_KT 追記も見ました。まず二次創作の時点で本来グレーになります。それが一次創作であった場合は原作者が怒ることは間違っていませんが、二次創作だとするとその方が怒るのは正しいとは言えないと思います。なら、二次創作をした方は原作に許可を得て公開したのか?となるので、どちもよくなかったかと。
なが @k_watarase
@Ryom_KT 「先の展開を予想するようなものは感想であっても拒否感を示す書き手さんはいる」ということがあります 更に物語として書いてしまうことでもっと上手く書けると誇示しているようにも感じ取れます あくまでも書き手さんの続きが楽しみなのだと誠心誠意伝えることが肝要かと思います
@MtbbtnU_Lyixozn
@Ryom_KT フォロー外の上に横から失礼します。 以前友人に似たようなことをされて、私自身キレたことがあります。友人は私の書いたオリジナル小説の設定を聞いて「じゃあこのキャラとこのキャラがこうしてああして」と文章になっていないとはいえ展開をペラペラと話しだしました。→
@MtbbtnU_Lyixozn
@Ryom_KTその時私の中ではその物語はできあがっていたのに、まるで自分の作品が土足で踏み荒らされてるような気分になり、「もういい」と話を切りました。 状況は少し違うとはいえ、作者さんも、もしかしたら同じ心境になったかもしれません。
@MtbbtnU_Lyixozn
@Ryom_KT たとえ二次創作だとしても、作者さんにとっては愛着のある作品なのに、そんなことをしてしまえば当然作者さんも怒ります。 友人さんは頑張って書いた自分の作品に、勝手に書き換えられたり書きたされたり、設定まで変えられても怒らないのですか? 長々と長文、失礼いたしましたorz
月魄まほろ(諒) バタリ (o_ _)o 〜〜〜 † @skykreuz0329
@Ryom_KT 三次に関してはお相手様にお伺いをたててから書いた方が良いかと思います。特に同じ分野(小説対小説、漫画対漫画等)なら尚更に。二次とは言えども元の原作世界観にその方の世界観も混じるので、人によっては筆を折りかねない案件かと思います。
小林 剛 @go_5
@Ryom_KT その昔、歌月十夜と云うTYPE-MOONのファンディスクが有りまして、その収録作があまりに出来が良すぎて、那須きのこ氏が考えてたルートを封じられたと、褒めながらも悔しがってたエピソードも有るので、取り方によっては商売の邪魔になるから、二次創作でも事前連絡は大事ですよ。
オカカ @misc_15
なんかあれか? 字書きは絵描きに作品イメージ絵送られたら喜ぶとかそういうツイートちらほら見かけるけどあれ真に受けちゃったとかそういう?
オカカ @misc_15
人の二次創作からはそんな着想を得ないというか それだと普通にパクりに近くない…? まあ許可なくパクられたことあるけどな パクったって思われるのも嫌だし自分で思いついて描いてるんだけどひょっとしてそんなに勝手に続き描くことって普通なの???
オカカ @misc_15
わからんなあ 原作がある上にネタも他人ってほぼ何もしてねーじゃねーか
オカカ @misc_15
アイデア上のトレパクだと思うんですけど 人のアイデアなぞってるだけやん
オカカ @misc_15
それで続き創作しましたとドヤられても片腹痛いし なに 鼻で笑っていいよね?
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コメント

ひよこ豆 @yakitori_beam 2017年10月2日
著作権の所在を考えると、三次創作自体は良いとも悪いとも言えなくてやっぱりグレーだし、とりあえず二次創作者に三次作品を送るのは「デリカシーがない」ってところで落ち着く。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2017年10月2日
三次創作て二次創作者が気分を害したりはわかるし気にしない人もいるしでそこは分かれる部分だとは思うけど、三次創作は許可取ってやれはちょっと意味がわからない。三次創作は二次創作者の許可をとれと書いてる人は二次創作で原作者の許可を全部取ってるの?
ちゃーりぃ @charlie_aoyama 2017年10月2日
悪意はないと思うけど、万が一今後の展開に考えていたネタと被っていたらと考えると恐ろしいし、そうでなくても先に書かれてしまった内容にかぶらないよう意識しなければならない息苦しさは耐え難い。
或忍 at 復活のアイカツおじさん @ALNiN90125 2017年10月2日
非公開は良いとして、事前承諾なしで更に創作したのはアウトだったんだろうね。その人(この場合は二次創作をした人)にとっての理想像を壊されるのが嫌な人も居るわけだし(カップリングやら何やら諸々に
@todohami 2017年10月2日
法的には三次創作という概念はない。ゆえに孫引きだろうと二次創作になるので許可をもらうべきなのは一次創作者となるのですがこれは。
うすら @usura01 2017年10月2日
ツイートで二次創作物のプロットやネタつぶやいてたら、他の人にパクられて本にされちゃった案件もある。結局うちの子を守りたいなら、自衛するしかないんだよなぁ。
のび @Novifam 2017年10月2日
じゃあ二次創作者も原作に許可とれよ ほんとに盗人モウモウだなこいつらは
るいせ @ruise2 2017年10月2日
三次創作とかじゃなくてもさ、創作界隈じゃ「展開予想」はなるべく避けるってのがマナーなんだよ。 作者が同じこと考えてたらどうすんの?俺のパクった!とか、俺の採用したんですね?とか嬉々としてやるの?そう思われるのすら嫌だから、マナーとして普通はしない。気にしない作者もいるけど、少数派。 続きを勝手に描いて、こっそり楽しむならまだしも送りつけるとかありえねー
るいせ @ruise2 2017年10月2日
だから二次創作とかは、わずかな例外を除き、原作者の目の届かないところでやるのが基本。アフターものならなおさら。 で、三次創作は、大抵クソ狭い界隈で、即二次作者の目に入るから、許可は事前に取っとけ。 マジで狭い世界だからな。二次なんて100%趣味だから、やる気なくしたらすぐ筆折るぞ
のーみん 丁 @noumin_T 2017年10月2日
「三次創作」というのは「一次創作・二次創作のどちらにもぶら下がっている」という事であって、二次創作物と三次創作物の関係自体は「原作と二次創作」と同じでしょう(二次創作には独自の著作権がある)。なのでわざわざ「三次創作の際には~」という考え方をしなくてもよくて「原作者に無許可で描いた原作の続きになる二次創作を原作者に送りつける行為の是非」と捉えて考えれば良い。
ゲン @xyz0001abc 2017年10月2日
作者に送ると言う行動が理解できない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月2日
tolucky774 やってもいいけれど見つかったら怒られる可能性は覚悟しなければならない、二次創作もその次も同じ事だよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月2日
二次創作者界隈、まぁぶっちゃけて言えば例えばpixiv、そこにいる者同士で「ユーザー誰々の描いた二次創作を三次創作したものを無断で描いて公表する」というのは、「同じ週刊少年ジャンプでNARUTOの続きのBORUTOを岸本斉史氏への申し出なく描いて公表する」みたいな暴挙に等しいからな。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2017年10月2日
二次創作も三次創作も『権利者にダメと言われたらダメ』という点では共通していて、三次創作は原作者と距離が近いぶん『ダメ』を言われやすい。 ……ということがこの「二次創作は無断でやっても滅多に問題にならないけど、三次創作はトラブルの元なので許可を取ってからやるべき」といういびつな状況の原因ではないかと思う。
RXF-91 @rxf_91 2017年10月2日
て言うか何だ三次創作て?ヘンな概念勝手に作んなよ、二次創作の二次創作だろこれ。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2017年10月2日
DaisyAdreena そこはもちろん当然なんだけど、自分は許可を取ってなくて他人には許可を求めるという部分が理解できないのです
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2017年10月2日
自分がやろうと思ってたネタを先にぶっこまれたら書く気なくすこともあるし、単純に嫌だというのまではわかるんだけど、許可を取るべきといわれるともにょる。嬉しいという人もいるし。人それぞれ、程度にもよると思うんだけどねえ
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2017年10月2日
自分が知ってる例だと、あるジャンルの開拓者のサークルさん独自の設定を他のサークルさんが毎回毎回ちょろっと拝借してるのを見たときはネタのストーキングみたいでもやっとはした
barubaru @barubaru14 2017年10月2日
ハルヒとか二次創作が行き過ぎてネタつぶしされて続刊が出なくなった気がしてならない・・・。まあ二次創作も面白かったからいいんだが。
@donojiTR 2017年10月2日
人様の作品を俺が勝手に使うのはいいけど俺の作品を勝手に使うのはダメ。人間性出てますねえ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月2日
tolucky774 まとめ本文の例で言えば、そもそも許可を求めてもやめろと言われる可能性が高い気がするよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月2日
donojiTR ただの二次創作でなく「続きを描きました!」であり、しかも当人に見せに行くというのだから、通常の二次創作の様相ではないだろこれ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月2日
逆に言えばだ。「自分の作品を二次創作してもらっても自分個人は問題視しません!」と明言してくれる作家は、ことtwitterが普及してからというもの、結構な勢いで増えていると思うんだよ。だが彼らだって許せるものとそうでないものはある筈なんだ。なのでまぁ、おいそれと見せに行くべきではないと思うんだよな。
3Dポーズ集 @3dpose 2017年10月2日
二次創作はどれだけ重なっても二次創作なんで。重なった所のどこか一ヶ所がNoと言えばNo。どこからNoが出たかは問題じゃない。
ゲン @xyz0001abc 2017年10月3日
続きを書くのは感想の範囲を超えている。 二次三次に関係なく作者に送り付ける事前提に書くなら先に聞くべきだなあ。
しかちゃん @sikachan001 2017年10月3日
2次版権者が1次版権者に許可取ってないからってその2次作品を下敷きにして3次作品を勝手に作って良い訳ではない。2次作品の権利は2次創作の作者にあるのだから。
ボン青柳 @BonAoyagi 2017年10月3日
けものフレンズだと「ツライさん」とか怯えて細くなる博士とか変なTシャツ着て労働してるジャガーとかみたいな??
うすら @usura01 2017年10月3日
権利がどうとかより、それをされたら創作のモチベが萎える、途切れるって事なんだな。 昔は同人活動のマナーとか、たぶん友人とか先輩から学んだと思うんだが、そういう人が身近にいればやらかさずに済んだのかも。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月3日
自分の方がうまく書ける!って熱が入る島本和彦大先生みたいな人はいないんですかね
るいせ @ruise2 2017年10月3日
tolucky774 ここで問題にしてるのは、権利というより「作者のやる気」なのよ。 続きを勝手に書くってのは、ガン萎えの極致みたいなとこにあって、低くない確率で特大地雷。 続き書かれなくなったら皆嫌だろ?だから目の届かないところでやれ。それが無理で、どうしても出したいなら、許可を取れって話。まあでないと思うけど。
るいせ @ruise2 2017年10月3日
apocalypse1706 完全ゼロから作るならともかく、乗っかって改変だからな? ツイッターで挙げられた他人の絵を、勝手に修正して俺の方がうまい!というようなもんだろ。 許可なくやる奴いたら頭おかしい
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月3日
「俺の方がうまい」とは言ってないんじゃないの? それにそう言われたとしても、「さらに俺の方がうまい」って言えるメンタルが欲しいなあ
田中 @suckminesuck 2017年10月3日
一次二次より距離近いんだから三次は許可とる方がカドが立たないとは思う。あと一番ダメなのは二次作者に送りつけたところだな。二次でもダメじゃんそれ。
@gatirogrth 2017年10月3日
逆に勝手に3次創作をするのが好きなのであって、「私のこの2次設定での三次創作をしてもいいですよ、私に連絡はくださいね(ニッコリ)」ってするとこういう人たちはあんまり3次創作をしなくなるよ。根底には2次の作者にマウントしたいとかあるんだとおもうよ。
つかさ @tsukasa012345 2017年10月3日
これが二次創作でなく自分の漫画や小説なら、内容はともかく自分の作品にそんなに夢中になってくれたんだと嬉しいと思うんだけどなぁ 二次と三次は難しいかもね。自分のオリジナルのネタパクられたみたいで
ひよこ豆 @yakitori_beam 2017年10月3日
それにつけても三次創作の善し悪しはともかく、「感想を自分なりの続きを考えた小説にしよう」という発想が厨二病だしサムい……その事実を認識するのが辛い……
もしかして @mosikasuru 2017年10月3日
三次創作は元の二次創作者に許可得なきゃダメ!は流石にないと思う。原作と二次創作の関係と同じで元の二次創作者が禁止しない限りグレーでは?怒られたら辞めるでいいじゃん。 てか解釈違いとか展開先読みとかが問題なら二次創作こそ結構アウトになりそうだから、その理屈はおかしいよね。
貴菜萌士@悠久ガチってる @t7m4_ 2017年10月3日
ネタバレ容認/拒否の問題とも重なる所だと思う。 自力で着地点を見つけたいのに、「ここに着地点ありますよ!」とかわざわざ言われたら萎える人もいるわけさ。
るいせ @ruise2 2017年10月3日
mosikasuru 1番の大問題は「作者に送る」ということ。二次でも基本ありえないから。 しかも「続きを送る」という、何かを送りつける中でも最悪の暴挙。 0と1の世界にしか住んでないなら別だが、無許可の中でも、軽微なラインと、絶対にアウトなラインてあるから。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年10月3日
三次創作送りつけられたくらいで削がれる創作意欲なんか大したことないやろ。それとも相当人を小馬鹿にするような内容だったのかね。まぁおくりつける意味もわかんが。
うすら @usura01 2017年10月3日
確かに、自分の絵を勝手に添削され、それが送りつけられてきたら、たとえ善意とはいえイラってくるかもしれないというのはあるな。 実際ニコニコ静画で人様の絵を片っ端から、バランス改変してコメ欄にURLつける奴がいて、そいつは荒らし認定されてた。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 2017年10月3日
こういうのを「三次創作」って言うのだろうか。二次創作の続きを書くのは、他人の二次創作に乗っかっているだけの質の低い二次創作とでも呼ぶべき代物でしかないと思う。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 2017年10月3日
二次創作の許可を云々する人がいるけど、二次創作ってのはマンガの原作者に「あなたのマンガの続きを描いてみました」と送りつける行為ではないからな。
梅村直仙水 @777ume777 2017年10月3日
正直どっちもどっちと思う。
梅村直仙水 @777ume777 2017年10月3日
BonAoyagi パンさんの「ツライさん」が余りにも面白過ぎたので、まるで『グスコーブドリの伝記』のラストのように、たくさんの「ツライさん」達がサンドスターよろしく火口から噴出してきましたもんねえ。
梅村直仙水 @777ume777 2017年10月3日
さすがに「三次は二次に許可を得なければ書いちゃダメ」はあまりにもかわいそう、という前提での、あえての解決策の例だが、 ①三次は二次に許可無しでも書くのだけはあり。 ②ただし発表は二次に許可を得なければ絶対にダメ。(これどっちの発案?案件を防ぐ為) ③三次は許可が下りないうちは自分が書いた事実や内容を絶対公表しないし友人とも話題にしない。 こんなとこなあ。ワシらもまず二次の続編の方を読みたいんよ。
はるやすみ @dandonban 2017年10月3日
著作権法的には、二次創作と言えども著作権が生じますし(異なる作家によるスピンオフだって著作物だよね)。他者の著作物を無許可で弄ってしまえば『著作人格権の侵害』とみなされるので(漫画原作の映画とかはちゃんと原作者の了解を得ている(事になっている^^;))、まぁ民亊裁判になれば間違いなく負けますね。
梅村直仙水 @777ume777 2017年10月3日
むう……「書く=弄る」やもんなあ。 そもそもまとめの最初の「いきなり送り付ける」は論外の外だよなあ。「作家さんと作品のファンなんですが、続編を楽しみにしていて予定はありますか?」辺りから入ってくとこだったよなあ。
むさむさ @babatune06 2017年10月3日
二次、三次創作が法的にアウト(グレー)という問題は別にあって、それはそれとして作者に続きを送るなんて、デリカシーがないなあとしか言えない。そういうつもりはなくても「この先はこうしたほうがいいですよ」と編集担当者に横槍入れられた感じ。同人なんだから、好きに書かせてってとこだろうなぁ。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2017年10月3日
続き書いて渡されたら俺はその場で小躍りするかな。自分の作品読んでそれだけの熱意持って書いてくれたわけだしな。そんで自分で続編書いて自分の書いた方が面白いと証明する
暗黒饅頭 @ankokumanju 2017年10月3日
まあ俺のことはともかくこの作者は嫌だったんだろうな。それが全てだし、だからこの行いは間違い。普遍的な良い悪い正しい間違ってるなんてない
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2017年10月3日
3次創作どころか4次創作や5次創作、いやそれ以上の存在が許された場所がある...クッキー☆だ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017年10月3日
二次創作がどうの三次創作がどうのマナーがどうのデリカシーがどうの以前に、「作者が読者に求めているのは第一に『作品の感想』だ」って話じゃないのかなあ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017年10月3日
まあそんなオレも、もし自分の創作に感銘して二次創作の続編とか送られてきたら、それはそれで嬉しいと思うけど、やっぱ人それぞれよね。怒られた時点で、その作者さんにとってはアウトだった。それだけの話だと思う。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2017年10月3日
DaisyAdreena 書き方が悪かった。すみません。自分は原作者に無許可で二次創作を書いてるのに、他人には二次創作(三次創作)の許可を必須とするのはダブスタではないかといいたかった
るいせ @ruise2 2017年10月3日
ankokumanju 普遍的には地雷行為だわ。お前がいいのは構わんが、ばらまくなよ。 それともお前自身が他人に展開予想ぶつけまくるたちなのか。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2017年10月3日
ruise2 萎えるのはわかるけど、地雷を一般化されても困る。アンケート結果を見てたら書いた人が悪いはトップではないし。人それぞれじゃないの?
齊藤明紀 @a_saitoh 2017年10月3日
1書くのまでは自由。 2公表するのは一次二次両方の許諾が必要。 3無許可で公表してお目こぼしがいただけるかどうかは賭け。 ではないかなぁ。 2' 特定少数に見せるのは?
みの @gaig_gaig 2017年10月3日
*本記事は「三次創作を無断で作ることの是非」「二次創作と三次創作の違い」についてまとめております
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月3日
dandonban それを言うならそもそも二次創作の時点で真っ黒ってことになりませんか? という話がループしています。
はるやすみ @dandonban 2017年10月3日
apocalypse1706 二次創作でも原作者の許可を得た作品(公式のスピンオフなど)もあれば、原作者が黙認をしている作品もあります。そもそも著作権は親告罪ですので、第三者の我々がどうこういうべき事ではなく、権利者同士の話合い、民亊裁判になります。あと仮に黒だったとして、それを差し止めるれるのは一次の原作者。ましてや二次創作物を勝手に利用できようものなら原作者の不利益は拡大するばかりです。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月3日
黙認している作品があることと、二次創作に許諾が必要ないのだと言うことはイコールでは結べません。またこれは主張の整合性の話です。「自分の二次創作には許諾が必要」って言ってる人が、なぜ自分が他人の作品の二次創作をする際には許諾を取らないのか。そういうダブルスタンダードです。
なが @k_watarase 2017年10月3日
アンケートの結果について言及してるコメントがありますが、あれ、創作側だけが答えてるわけじゃないってことを頭に入れとくべきですよ 自分がやったことで描き手が筆を折ろうがどうしようが構わないっていうなら別ですけど
fopton @fopton 2017年10月3日
見出しの時点で全く理解できてねーのがわかるが、たとえ二次創作でも「メインルートの続きを勝手に書く」って行為はご法度なんだよ。少し考えればわかるだろ?二次創作が一次創作の権利を侵してたらそれはもう二次創作じゃねーだろ。今回の問題は三次創作がどうとかってもんだいじゃねーんだよ。単純に二次創作としてやってはいけないことをやったってだけなんだよ
なが @k_watarase 2017年10月3日
許可なく作品の続きを書いて、それを描き手に送るという行為は一律に悪ではないです 通常は法にも触れません ただそれをされたことによって続きを描けなくなったという人を何名か知ってます それくらいの行為ではあります
藤吉 @swnfjys 2017年10月3日
こういうのってアンケ取ってその結果で誰かの正当性が担保されるものではないし、「一般的に○○すべきだったでしょ聞かなくても分かれよ」ってことでもないしねえ。歓迎する人もいるし、激怒する人もいるということが分かるだけ。この件については二次創作の作者が激怒した、それに尽きる訳で、原作をもとに勝手に描いてる二次創作者だからって、怒る権利があるとかないとか外野がジャッジしても、一切なにも変わらないだろうなあと思うしかない。覆水盆に返らず。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017年10月3日
まとめの主旨に沿ったコメントとしては、こんな感じ?>「三次創作を無断で作ることの是非」別にやってもいい。チラシの裏に書く限りは自由。/「二次創作と三次創作の違い」著作権法上では二次三次という考え方そのものが存在せず、どちらも同じ二次的著作物(二次創作)。経緯がどうあれ、創作性さえあれば何でも著作物として認められるが、人格権以外の行使については原著作物の著作権者の許諾が必要。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月3日
fopton エンディング後の話やサイドストーリーは、二次創作の典型ですね。そして各キャラをどう掘り下げるか、そしてセカンドシーズンを書くかどうかも創作者の意思次第である以上、あなたの理屈ではこうした二次創作も「御法度」ということになります。
frisky @friskymonpetit 2017年10月3日
無断で二次創作してる人間が、無断で三次創作されたことについて怒るのはダブスタとしかいいようがないね。 ファンが作品の続きを創作して作者に送る行為については、法的には問題ないだろう。作者によってはそういうのが気に入らない人もいるだろうけど、そうでない作者もいるし、マナーとして確立されてもいない。だからファンが作品を送ることを止めることはできず、できることといったら作者側の自衛だけ(あらかじめ明言する、読まない、気付いたら読むのを止める)なんじゃないかな。
暗黒饅頭 @ankokumanju 2017年10月3日
ruise2 意味がわからん。俺はいい奴もいれば悪い奴もいるとしか言ってないが、いつ他人に展開予想なんてぶつけたよ?お前いい奴がいれば悪い奴がいても押し付けて構わないとでも思ってんのか?普遍的にはとか言って一方的な意見ばらまいて俺みたいにいいって言ってる人間の権利侵害すんのやめろや
ぽちゃまる @pocha_722 2017年10月3日
嫌か嬉しいかは人によりけりだから一声かけようねって感じ。個人的には嫌だな。続きの展開送られてきたらやっぱ感想言わなきゃだし。求めてもいないのに困るわ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月3日
tolucky774 無許可製作を禁じている訳ではない筈だが?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月3日
書いて、見せに行って、もし本人の考えていた先の展開と同じだったらどうするんだよ。やはり基本的には本人に見せに行くべきではないんだよ。見に来れば見せればいいけれど。
るいせ @ruise2 2017年10月3日
展開予想で執筆意欲がゼロになった人間はかなり多い。 中には、当たればパクったといい、外れれば避けたと主張やつもいるし。 だから基本的に迷惑。全員にとってな。予想歓迎とか言うやつも、上のようなやつにまだ粘着されたことないだけだろう
ナナシ @tokuninasi3 2017年10月4日
全くクリエイティブな事した事ないから分からないけど、別に続き書く位は良いんじゃないの…?勿論そのシナリオの正当性を主張したり販売したりとかし出したらアレだけど。 二次創作なんでしょ?そもそも自分だって勝手に人の作品使ってるのに、よく分からん。コミケなんてその総本山なんじゃないの? 寧ろコソコソやれば良いものを、ワザワザ小説送ってくる行為自体の方がメンドくさくて嫌な気がするけど…。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月4日
正直なところ、そんなに打たれ弱い人間はネット見たり何か作って発表したりしない方がいいんじゃないかなー……、と。それこそ批判なんかされたら寝込むんじゃないの?
るいせ @ruise2 2017年10月4日
apocalypse1706展開予想されまくるのは、 批判なんかよりもっと実害が多いよ。なんか創作したことなさそうね。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月4日
僕の商売は現役のライターなんですが、まあ別にいいです。
おくしもろん @oxymoron_hy 2017年10月4日
二次もオリジナルも書いたことあるけど、私は自分の頭の中にある展開を形にして出すことが大事で他人の反応見ながら書くのとか嫌いなのでピクシブの小説や漫画によくついてる「続きで○○ですね、わかります」とか「○○展開を全裸待機!」みたいなタグも見てるとおえってなるな 他の人の作品についてるのは作者が嫌がってないなら別にいいんだけどさ、自分の作品にこういうタグ付いてたら即消すわ 嫌な人は嫌だよこういうの
縞工作 @joqufutyqec 2017年10月4日
一次創作者に二次創作を送りつけるのが非常識なのと同じで、二次創作者に三次創作を送りつけるのはよろしくないって事でしょうな。
スイジュ @morisui 2017年10月4日
受け入れる自由も拒否する自由もあると思う。ただ、他人にていよくことわりたいからそういうルールにしておこうっていうのは嫌です。全員がルールを決められるわけでも、代表者を選出できるわけでもない。だから、最小ローカルの「自分基準」でお断りしてほしい。
スイジュ @morisui 2017年10月4日
あと「三次創作をする」「三次創作を二次創作者によんでもらう」「三次創作者を不特定多数に公開する」はさらに人によってアリナシわかれるでしょ。さらにいうなら公開するときに二次創作を紹介してくれないと二次がパクりだと思われて嫌だから元の二次も紹介してって人もいれば、他人が設定もってくるのはいいけど勝手に続き物と思われたら嫌だから元の二次はURLふせといてって人もいるでしょ
スイジュ @morisui 2017年10月4日
三次創作にしたって、ファンタジーの二次創作で学パロした学年とか部活動とかの設定を真似して三次創作にしてくださいっていうのと、今回みたいに続きかかせろは人によって嫌さが違うからもうちょっと狭い範囲でお話してほしい。
るいせ @ruise2 2017年10月4日
apocalypse1706 それ、逆に小説家ではないってのも同然じゃん。そうだったら、ライターなんて表現しないからね。
男山 @otokoyama_rx 2017年10月4日
ガイドラインみたいな話もちょっと出てるけど、自分が原作に許可取ってなかったら難しい、というか妙なことにならないかな。二次でもその作品の権利は当然あるんだけど……
frisky @friskymonpetit 2017年10月4日
apocalypse1706 実際、「批判されてるのを見るとへこむからネットは見ない」っていう作家さんもいるよね。自衛ってそういうことだと思うの。
うすら @usura01 2017年10月4日
世の中には、賞賛の言葉さえネガティブに受け取って凹む人間が多くいるので、創作物を公開するなら、メンタルを鍛えておくのは必須であるというのはもはや当てはまらないです。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月4日
friskymonpetit そうそう、そういう話。私の周囲にもエゴサーチが好きな人と嫌いな人、いろいろいます。
ちもちも @mochi_omochi_tg 2017年10月6日
三次創作については置いといて、その友人とやらは他人との距離が分かんないのかなと思った。そら友人とかなら分かるけど赤の他人でしょ? そんでもって期待してた反応と違ったらこんなアンケ出されるとかたまったもんじゃないよ。
yamamoto @deporika 2017年10月8日
自分なりの続きをいきなり送りつける行為、ちょっと昭和っぽい
tubu8kiya @tubu8kiya 2017年12月22日
「二次創作者が原作者に許可を得たのか」とか言ってる連中、ちょっとズレてない?二次創作者の人たちは原作者さんに「こんなの作ったの、見て見て~」なんて普通しないと思うけど
ougontokei @ougontokei8 3月30日
大体いつも「普通しないと思う」からセーフみたいな事言ってない?二次の人達って
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