バテン考察（主にマグナス編？）

@shydebibiri

つまり心ない状態なら動物もマグナス化できるのか・・・？

@shydebibiri

いろんな見解があるけど、ちゃんとバテンの世界では一定のルールが守られているかんじだなぁ・・・こだわりすげぇ・・

@shydebibiri

製作者、特に加藤さんとファンで対談とかしたいな！！

@shydebibiri

これぞ夢のまた夢！！

シズル @shizuru_pine

バテンの”こころ”はこころの翼という形になって外界に溢れ出るエネルギーとなっているんだから抜け落ちても不思議じゃないかなとか。重要なエネルギーという立ち位置にこころがあるんだよね。

シズル @shizuru_pine

サギがこころの器を持った時も、溢れ出るこころの力をそこに貯めるんだとか言ってたような気がするし。こころの力は常に作られ、常に溢れているものなのだろう。

シズル @shizuru_pine

こころがマグナス化できないというのはどういうことなのか考えると、こころがマグナス化出来ずこぼれてしまうという以外にも、こころを作る機能が失われてしまうという見方もできるんじゃないかなとか。

シズル @shizuru_pine

もしくは、性格などを定義付ける”こころ”はマグナス化できないが、”こころの力”はマグナス化可能なのではないかとも考えてみる。

@shydebibiri

なんかフレッシュムチムチの人が言ってたきがする、マグナスってのは物体から余分なものを取り除いたそのものの本質、じゃあ心の余分なものってなによってことなのかも

シズル @shizuru_pine

いろんな方向軸からアッタク可能そうで困るけど、サギのこころの力を貯めた器から、サギとは性格の異なるカラスという存在を生み出せたのという観点から、こころの力はマグナス化可能でこころはマグナス化不可能なんじゃないかなという結論を支持してみる。

@shydebibiri

つまり、マグナス側が余分と判断するものは、俺たち生き物からすると全然余分じゃなくて、だから生き物のマグナス化は実質できない、とか？

@shydebibiri

マグナスは単なる現象の応用であって、技術ではない。つまり人間にばかり都合のいいようにできてないって考えはどうだろう・・

@shydebibiri

邪念が余分ってのはきっと宗教的というか性善説的な立場からの考えですし、やっぱりマグナスって言う現象側からみたらどうなんでしょう・・

シズル @shizuru_pine

こころの余分なもの＝性格？　魂におけるこころ＝肉体における血であり、こころが枯渇すると魂が死ぬ→マグナス化するとこころ不足になり魂が死に抜け殻だけが残る。みたいな。

シズル @shizuru_pine

そもそもマグナスとは古代の魔術師が創りだした仕組みであったような。そこも考えていきたいな。

@shydebibiri

いや単純に思った。ムチムチの人は余分なものを取り除くって言ってたわけだし、肉体をマグナエッセンスにしたときに心や精神自体が余分なものって判断されているのかも

@shydebibiri

それとも、ちょっと宗教じみるけど、人間というものの本質は心ではなくやはり肉体なのかもしれない。マグナスは、心の翼や心の力とは正反対、対極の存在ってことになっちゃいそうだけど

@shydebibiri

おかかたん鳥の抜け殻ってなんですかｗｗ

シズル @shizuru_pine

さてどうしてカラスはマグナスから生まれられたのか。それはこころの力が生きられるだけの規定量を満たしていたからであろう。　

精霊憑きのセキラ @sekira_suzu

マグナス化はそのものの本質の最下層が対象だから性格とかはリセットされちゃうんじゃないかな

カチノラ/褐ノ空 @kuu_sou

マグナスってワイズマン考案だっけか、でアルファルドが復元させたんだっけ…かなり記憶曖昧

@shydebibiri

マグナスの起源は俺も曖昧だなぁ・ってか公式が曖昧・・・

精霊憑きのセキラ @sekira_suzu

ワイズマンが広めたが元祖かどうかは明確ではないすね

シズル @shizuru_pine

ラリクシの話とかであったと思うが、現実のものをマグナス化する時には情報を圧縮する。マグナスを現物化する時にはその情報を元に再現するみたいな。この圧縮の過程でこころが潰れてしまうのだろう、絵を縮小した時にドットが潰れるように。

@shydebibiri

なんか今のピンと来なかったな・・・(；´∀｀)