放射線とホルムアルデヒドの話 → 工作員認定

塩素を入れると放射能が消える、放射能の影響で塩素がホルムアルデヒドになる… 的なツイートにツッコんだところ、 陰謀論にすり替え→第三者乱入→工作員認定のコンボを喰らいました。 こっちとしては最初の二点に「それはない」と言いたかっただけなんですけどねぇ。 結構な内容になったので、とりあえずまとめてみます。 続きを読む
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たごーる @tagoal

@ratukata そりゃ勘違いかウソでしょう。というか、β線云々抜きにしてもおかしいですよ。「結合して」ホルムアルデヒド(クロロホルムでもいいですけど)になるなら、具体的にどの物質か明記できるはずです。でないと化学式が成り立たないので。

2012-05-21 21:48:32
らつかた(山崎) @ratukata

ご参考tagoal :関東利根川沿いの水からホルムアルデヒドについてFacebook の友達から・・化学の世界ではベータ線を発する放射性物質が塩素が結合すると、ホルムアルデヒドとクロロホルムが発生するのは常識とのこと@tagoal :あともうひとつ、塩素でホルムアルデヒトが発生し

2012-05-21 21:49:56
たごーる @tagoal

@ratukata お、@つけていただいてありがとうございます。でも先程書きましたとおり、それ間違ってますので。

2012-05-21 21:50:58
らつかた(山崎) @ratukata

@tagoal 検出されたホルマリンの量を推計すると7トンになると。これだけの量を一度に放出する会社などいまどき無い。

2012-05-21 21:54:04
たごーる @tagoal

@ratukata そのへんは推計ですし、証拠もないのであるともないともまだ言えないですね。でもですね、先ほどの「塩素を含む有機化動物にガンマ線を照射することで、ホルムアルデヒドが発生する反応を起こすことができる」って話。どのくらい照射すればいいのかご存知です?

2012-05-21 21:57:05
らつかた(山崎) @ratukata

@tagoal meg lalala @kissmeyummy 関東利根川沿いの水からホルムアルデヒドについてFacebookの友達から・・化学の世界ではベータ線を発する放射性物質が塩素が結合すると、ホルムアルデヒドとクロロホルムが発生するのは常識とのこと。 断水の「解。

2012-05-21 22:02:19
たごーる @tagoal

@ratukata と、こちらから出した情報でしたねすいません。先ほどの反応を起こすには、シーベルト換算で1900シーベルト相当の放射線を照射する必要があるそうです。ちなみにこれ広島の原爆の約19倍の線量なんですが…そんな莫大な放射線を水道水に放射するほうが有り得なさは上では?

2012-05-21 22:03:14
らつかた(山崎) @ratukata

水道局ではガンマー線照射をやっているのか? @tagoal。でもですね、先ほ どの「塩素を含む有機化動物にガンマ線を照射することで、ホルムアルデヒドが発生する反応を起こすことができる」って話。どのくらい照射すればいいのかご存知です?

2012-05-21 22:07:11
たごーる @tagoal

@ratukata なんでそうなるんですw仮に放射線の影響で塩素→ホルムアルデヒドになることがあるとしたら、って話です。放射線で化学変化起こすなら核破砕反応ってのを起こす必要があるんですが、それに必要な線量の話。現実の水道局は水道法に従って塩素入れてるだけですよw

2012-05-21 22:10:33
らつかた(山崎) @ratukata

それではあなたは、ホルマリン発生の原因はなんだといっているのか?@tagoal 先ほどの反応を起こすには、シーベルト換算で1900シーベルト相当の放射線を照射する必要があるそうです。ちなみにこれ広島の原爆の約19倍の線量なんですが…そんな莫大な放射線を水道水に放射するほうが有り

2012-05-21 22:11:23
meg_lalala@ワクチン打った人は自業自得とか言う鬼畜は嫌い。 @kissmeyummy

@ratukata @tagoal 横から失礼します。参考までにhttp://t.co/myauJcdh あといくつかパソコンから送りますね、ちょっと待ってね

2012-05-21 22:12:15
たごーる @tagoal

@ratukata その答えは「まだわからない」です。逃げた、とか言わないでくださいね?私は実際に調査しているわけではないですし、超能力者でもないですから。少なくとも放射線の影響ではないのは分かる、というだけです。だって高校生レベルの化学の知識でもおかしいってわかりますものw

2012-05-21 22:16:22
たごーる @tagoal

@kissmeyummy @ratukata 資料提示ありがとうございます。が、指摘いただいたページには人づての話しかないので、これを証拠とするのはいささか弱いと思われますよ。

2012-05-21 22:18:14
meg_lalala@ワクチン打った人は自業自得とか言う鬼畜は嫌い。 @kissmeyummy

@ratukata @tagoal (参考)コメント欄3 より抜粋:北千葉浄水場あたりに住んでいます!関係者の話によると実は2・3日前から基準値を超えるホルムアルデヒドが出ていてダムから放流し水を薄めていたが・自衛隊まで救援に来る始末 http://t.co/LNKeEi1v

2012-05-21 22:18:51
meg_lalala@ワクチン打った人は自業自得とか言う鬼畜は嫌い。 @kissmeyummy

@ratukata @tagoal (参考3)日本語だと近いものに http://t.co/bZ2Cn1FF  ←この項目の「4.1.1」のあたりかなと思います

2012-05-21 22:20:42
meg_lalala@ワクチン打った人は自業自得とか言う鬼畜は嫌い。 @kissmeyummy

@ratukata @tagoal (重複かもですが)昨日の関東の水道水にホルムアルデヒドのTweetの補足です。拡散希望されているのでお伝えします。塩素が放射能で、猛毒ホルムアルデヒドになったのか?http://t.co/yBsHhxZp

2012-05-21 22:22:03
たごーる @tagoal

@kissmeyummy @ratukata 引き続き資料提示ありがとうございます。参考3は私の方から提示した物と同じですね。2もほぼ同じ内容のようです。これらは「放射線によって塩素化合物からホルムアルデヒドを生成するには莫大な線量が必要で、まずありえない」という証拠ですが…

2012-05-21 22:24:26
らつかた(山崎) @ratukata

ご参考@tagoal { tokaiama :放射能に詳しい人物に確認したところ、原因物質は放射能に間違いないとのことです。放射能によって塩素が変質し、ホルムアルデヒドが発生した可能性が高いとのこと http://t.co/kyEcyxvV

2012-05-21 22:24:36
たごーる @tagoal

@ratukata あの、さっきから気になっているんですが。なぜ人づてに聞いた話しか出てこないんでしょう?「人からまた聞きした話」は伝言ゲームになる可能性も高いですし、普通の場合証拠としては弱いと判断されますよ。

2012-05-21 22:28:11
meg_lalala@ワクチン打った人は自業自得とか言う鬼畜は嫌い。 @kissmeyummy

@ratukata @tagoal ちなみに、私は三人息子を独りで育て孫三人の子育ての専門家です^^;夫亡き後必死で育てた息子たちです、なので福島原発放射能事故については慎重派です。100人いたら100人考えは違ってあたりまえ、言い争うつもりはありません。政府の安心デマで行政不信

2012-05-21 22:29:36
たごーる @tagoal

@kissmeyummy @ratukata はい、考えが十人十色なのは私も同意します。だからこそ、明らかにありえない情報や信憑性の低い情報は切り捨てないといけないと考えています。今の議論はそのためですね。人生の先輩にいうのもおこがましい事ではありますが(;´∀`)

2012-05-21 22:33:49
meg_lalala@ワクチン打った人は自業自得とか言う鬼畜は嫌い。 @kissmeyummy

@tagoal 兎に角、論破して快感感じたいわけぢゃないんでし。経験から政府の行政は信じられないんです。薄めてたのには呆れました。大丈夫とは思えないから子供の洗面にも使いたくないです@ratukata

2012-05-21 22:35:46
meg_lalala@ワクチン打った人は自業自得とか言う鬼畜は嫌い。 @kissmeyummy

@tagoal ごめんなさいね、多分この議論は接点は見つからないと思います。あたしはrauukataさんと同じ感覚です@ratukata

2012-05-21 22:40:21
らつかた(山崎) @ratukata

@tagoal これについてはどう考えますか?→{tokaiama :放射能に詳しい人物に確認したところ、原因物質は放射能に間違いないとのことです。放射能によって塩素が変質し、ホルムアルデヒドが発生した可能性が高いとのこと http://t.co/kyEcyxvV

2012-05-21 22:50:43