秘封妄想メモ

鳥船が届いたので色々と考えてみた。 ついでに周りで気になった反応を集める自分用メモ
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かわうそ @VicugnaPacos

おー、鳥船でみんなが驚いてたってこのことなのか。確かにこれは驚きだなあ。

2012-05-21 21:40:10
かわうそ @VicugnaPacos

・メリーは夢を通じ別の場所へと転移する ・蓮子を連れて夢の中へ行ける ・蓮子がメリーの夢に入るのは初めてではない ・夢の中で何かがあった場合、メリーだけが影響を受ける ・蓮子が立ち入った時のみ怪物が現れる→蓮子の存在が怪物(妖怪)に関するキーか何か? 新しいのってこんなもん?

2012-05-21 21:47:39
かわうそ @VicugnaPacos

「メリーばっかりずるい!」という時代から明らかに変化してるよなー。

2012-05-21 21:48:07
ALF @Alfredext

@VicugnaPacos 幻想郷宇宙支部 いやスペースコロニー支部?

2012-05-21 21:50:25
かわうそ @VicugnaPacos

@Alfredext 隔離された一つの世界、と言う点ではある意味で近いかも知れない

2012-05-21 21:51:12
かわうそ @VicugnaPacos

メリーが夢の中で怪我する事については科学世紀の「真実が主観の中にある」という主張から思い込みとも取れる。ただ蓮子は実際にその場に行っている、と感じているようね。となると、なんで怪物がいるかもと言うのにもう一度行こうなんて言い出したんだろうか。

2012-05-21 21:56:58
かわうそ @VicugnaPacos

あとこれは完全な推測になるけど、メリーは夢の中に他者(蓮子のみかは不明)を連れて行けるし覚めるタイミングも制御できるっぽいけど、何処へ行くかとか、行くか行かないかとかは制御出来ないのだろうか。見たい夢を見られる、と言う事が出来ない感じで。あと神社で野宿っすか?

2012-05-21 22:00:59
テイトクちゃん🍑 @teitoku3

@VicugnaPacos 連れて行けるけど置いて帰る可能性も微レ存・・・?

2012-05-21 22:02:31
かわうそ @VicugnaPacos

@teitoku3 あくまで“私の夢”と言っているので主導権はメリーにあるっぽい。覚めたらどうなるかはわからん。

2012-05-21 22:03:30
かわうそ @VicugnaPacos

二人の負傷してるしてないについては色んな見方出来そう。メリーは思い込みで怪我してるとか。夢の中で死ぬと本格的に意識が死ぬとか聞いた事ある。それか、本当に実体が飛んでいるのはメリーのみであるとか。蓮子はあくまで意識が向かっているだけみたいな。

2012-05-21 22:05:42
刃金 @hagane16

@VicugnaPacos 人間が夢のなかで死ぬ瞬間に目がさめるのはブレーカーらしい、夢のなかでも死を認識してしまうと死んでしまうそうな

2012-05-21 22:07:12
かわうそ @VicugnaPacos

@hagane16 そうそう。蓮子は夢は夢、と科学世紀で言ってたので無傷、メリーは夢だろうが主観こそが真実、と言ってたので負傷した、とも言えなくもない。

2012-05-21 22:09:39
刃金 @hagane16

@VicugnaPacos 夢のなかでももしも本当の切り傷を認識したりすると現実にも怪我してる、というのは聞いたことはないが、死についてはあるんだよね、なんでだろう。脳が「切り傷ができた」と思っても切れないけど「命の停止」を実現できるからなのかな?

2012-05-21 22:10:53
かわうそ @VicugnaPacos

@hagane16 催眠術かなんかで火傷するとかなかったっけ?そんな風に考えられる。

2012-05-21 22:11:46
かわうそ @VicugnaPacos

蓮子がメリーが夢の中に付き合うのは、「夢ではなく実際に別の世界いる事を強く意識させて夢から目を覚まさせる方法」の一環なのだろうか。科学世紀に比べると夢と現の区別はついてるようだけどメリーさん。でも蓮子が危険な目に遭わせる理由がよくわからん。何度か行ったけど、怪我したのは初とか?

2012-05-21 22:25:34
浅木原忍@秋例大祭こ28ab @asagihara_s

かわうそニキも疑問視しているけれども、本当に夢違科学世紀を踏まえたうえでのメリーの夢に対する鳥船遺跡での蓮子の態度をどう解釈すべきかは鳥船に基づいて秘封創作する場合避けては通れない難題

2012-05-21 22:31:49
かわうそ @VicugnaPacos

「いやーびっくりしたわねーメリー」と何気なく目をやったら腕の怪我見つけて自分の軽率な行いに顔面真っ青になってる蓮子ちゃんとかすっごく可愛くないかね?

2012-05-21 22:31:53
かわうそ @VicugnaPacos

科学世紀の時点では蓮子は「夢を現実に変える」というのが目的か。となると鳥船での行動はその延長線上にあると考えても良いのかも知れない。完全に夢幻と思わせるのはNG。でも鳥船メリーは夢でありながらも幻ではないと認識している。蓮子さんによる洗脳は順調に進んでいるようにも思えるが。

2012-05-21 22:37:18
浅木原忍@秋例大祭こ28ab @asagihara_s

だからさー、蓮台野で「(少なくともメリーは)桜を見た」という事実と、夢違で「サークルは結界の切れ目を探しては、別の世界に飛び込んでみるのよ。神隠しって奴かしら?」って言ってる活動と、その夢違で蓮子は「メリーだけが見ているなんてずるい!」って言ってるのが問題でしてね……

2012-05-21 22:38:41
かわうそ @VicugnaPacos

あとユーフォーロマンスの「幻想的ね。隔離された楽園、かー」「逆に地上には持って行けないかも知れないわねえ……」と言うのはなんか幻想郷を意識させる台詞だが果たして。

2012-05-21 22:39:29
浅木原忍@秋例大祭こ28ab @asagihara_s

んで大空魔術では「だからこそ、メリーの眼が羨ましいのよ。不思議なな世界がいっぱい見えて」「その世界を見られるのはメリー、貴方しか居ないわ」って蓮子は言ってるわけですよ それを踏まえた上で秘封録を書いてたわけなのに、鳥船の内容がアレだったので俺は頭を抱えたわけですよ

2012-05-21 22:42:23
姫上沙月@ @satsuki_h

@asagihara_s 結界に飛び込むのと結界内で不思議なものを見るのとは別の力だと解釈しています。メリーの瞳はどちらかというと霊的なものを感知する能力に長けているとか。

2012-05-21 22:45:53
かわうそ @VicugnaPacos

蓮台の記述によると、「結界を暴く事は均衡を崩す恐れがあるので禁止されている」とあるからには、きっと他にも暴こうとして実際に結界に触れるケースもあるんだろうか。でもその上でメリーの存在が希有なのは、やはり実際になにか持ち帰ったという実績持ちという点?

2012-05-21 22:46:41