AKBの恋愛禁止ってどうなの? ~AKB指原問題から派生して

瀧岡さんの主張から派生して議論していた人のツイート(RT含む)を適当にまとめたもの。 重複あり。 誰でも編集可にして放置してますので、内容については責任持ちません。
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瀧岡優さんのツイートより

瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

恋愛禁止とか言ってるわりに消費者に疑似恋愛させてお金儲けするのはOkという商法が馬鹿げてる。

2012-06-16 13:11:06
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

恋愛禁止なら消費者がアイドルに疑似恋愛することも禁止させるべき。

2012-06-16 13:11:59
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

疑似恋愛を完全に恋愛と別物とわけられるという前提であればたしかにそうですが、私はその前提が無理があるかと思いますね。RT  @sankakutyuu 擬似恋愛の対象だから恋愛禁止なので筋は通りまくってるかと(´・ω・`)

2012-06-16 13:15:27
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そもそも疑似恋愛とそうでない恋愛を別物として区別できるのかというのが問題。

2012-06-16 13:16:57
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

何がリアルで何がバーチャルなのかという区別も曖昧ですよね。 RT  @bottu1 リアルとバーチャルで切り分けてるんでしょうね。そして、バーチャルの世界では彼氏がいないという設定にしておけば、擬似恋愛のキャラクターとして確立できるという発想なのかなと。

2012-06-16 13:18:09
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そう思います。RT  @777_Yuri  @bottu1 アイドルだって人間なんだから好きな人と恋愛する自由があるでしょうにねぇ。

2012-06-16 13:19:08
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

恋愛と疑似恋愛が区別できないという前提ならば、疑似恋愛をファンに引き起こさせるために自分がファンと疑似恋愛をすることも禁止しないと矛盾になります。RT  @uncorrelated ファンが擬似恋愛と恋愛の区分けが曖昧である以上、商売としては正当化されると思います。

2012-06-16 13:20:44
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そもそも恋愛と疑似恋愛が区別できないという前提ならば、疑似恋愛を起こさせるためにアイドルが疑似恋愛することも禁止されなければならない。なぜならこの前提だと疑似恋愛もある種の恋愛であるから。

2012-06-16 13:22:41
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

つまり、私が主張したいことは、恋愛・疑似恋愛双方を認めるか、どちらも認めないかしないと論理の整合性が取れないという話。

2012-06-16 13:23:28
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

これがもし、恋愛と疑似恋愛は全く別物であるという前提ならば確かに、恋愛はダメだけど、ファンに対して疑似恋愛を起こさせるような行動をするのは問題ないという理屈には矛盾がない。しかし、私は先ほども述べたように恋愛と疑似恋愛などと明確に区別ができないと思うからこの理屈は間違えと思う。

2012-06-16 13:26:25
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

私の主張は生理学的に違いがあるという話でしたね。ただ生理学的違いと哲学的な概念的違いは別ですね。RT  @tarareba722 これは以前瀧岡さんと少しだけ議論しましたねw 私は「アイドルどころかボカロとの疑似恋愛だって、通常の恋愛と区別は付かないだろう」という主張でした。

2012-06-16 13:28:22
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そう思われますね、生理学的反応の違いがあるかないかと言われれば話は別ですが、それは別の話ですねw。RT  @yoidore_DX 恋愛と疑似恋愛ってインタラクティブの質/方法論で分けてるだけですよねw

2012-06-16 13:33:13
早稲田治慶(本名)無制限メタバース専門家・製造業VRエヴァンジェリスト @waseda_fablab

AKBは恋愛禁止というところに付加価値があるべきとみなすなら、農薬と化学肥料づけの野菜を有機栽培と偽って売ってはいけないというのと同種の制限事項だな

2012-06-16 13:34:27
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そう思います。なので、この話は以前たらればさんがなさっていた主張(生理学的違いではなくて概念的な話)とかなり被ってしまうと思いますがw RT  @tarareba722 論理の筋道の話ですし。アイドルが主体性を持った恋愛の話というのはなかなか複雑で面白そうですね。

2012-06-16 13:36:40
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そもそも恋愛禁止というのが公序良俗違反ではないかという論点があるわけですが。

2012-06-16 13:40:12
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そうなんですよね。RT @overtherainbowl であるならば、自分以外の存在が、アイドルと疑似恋愛することを許容することになる。ここで、疑似恋愛と恋愛の区別がない場合、論理的にはアイドルの恋愛は全て許容せねばならない。

2012-06-16 13:46:08
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

同意。RT  @overtherainbowl アイドルの真に主体的な選択なのか?ファンに真偽を確かめる方法はない。そんな契約を正当なものという前提にして騒ぐのは、プロデューサーの権力に乗っかって、未成年の女性を搾取してる事と変わらない。これについては「恥を知れ」とだけ思う。

2012-06-16 13:47:23
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そもそも恋愛と疑似恋愛は別という主張をする人はAKBの商法を正当化できないという矛盾になぜ気が付かないのか不思議w。

2012-06-16 13:59:18

murak™さんのツイートより

瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

恋愛禁止とか言ってるわりに消費者に疑似恋愛させてお金儲けするのはOkという商法が馬鹿げてる。

2012-06-16 13:11:06
うまむら™ @UmaMurak

消費者だって恋愛してないしねえ。一方的に(勝手に)好意を持ってるというだけであって。 アイドルの世界には虚実の皮膜みたいなものがあって、要は相手がこちらに恋をするというスタイルを継続するために邪魔なものを排除してるだけ。

2012-06-16 13:15:55
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そもそも疑似恋愛とそうでない恋愛を別物として区別できるのかというのが問題。

2012-06-16 13:16:57
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

何がリアルで何がバーチャルなのかという区別も曖昧ですよね。 RT  @bottu1 リアルとバーチャルで切り分けてるんでしょうね。そして、バーチャルの世界では彼氏がいないという設定にしておけば、擬似恋愛のキャラクターとして確立できるという発想なのかなと。

2012-06-16 13:18:09