報道ステーション 図書館民営化の是非の書き起こし

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takeotoilet @takeotoilet

古舘「この時代はですねー、旧勢力と、長くやってきた旧と、それから新しい考え方と勢力と、これがぐううううううと軋み合うような時代であるわけですね。もちろん旧、既得権グループが強いっていうところもあるし、また別なジャンルではこっち(新)がぐううと持っていくという動きもあるわけですが」

2012-06-21 01:41:04
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古舘「今日はこの軋み合いの中で後ろに映っております、図書館であります。これ図書館の運営というものをですね。あのレンタルビデオから始まって急成長しているTSUTAYAがやるという話が出ている。これどういう風なお考えになりますかね、皆さん」

2012-06-21 01:41:17
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ナレーター「ここは佐賀県の町にある市立図書館。この場所がこんな風(代官山蔦谷書店)に生まれ変わる。館内にカフェスペースやグッズコーナーが誕生する。そんな計画が今進んでいる」

2012-06-21 01:41:29
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CCC高橋聡氏「1月に武雄市の樋渡市長がこちらのお店(代官山蔦谷書店)にこられて、ぜひこれを武雄市にも同じようなものを持ち込みたいということがきっかけでスタートしました」

2012-06-21 01:41:41
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ナレーター「佐賀県武雄市が大手レンタルソフトTSUTAYAを展開するCCCに図書館の運営委託を持ちかけ基本合意した。発案したのは市長だった」

2012-06-21 01:41:52
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武雄市長「公立図書館休み過ぎ。一か月にですよ、しかも夕方6時には閉まっちゃうわけですよ、ねー。こんなの閉店図書館ですよ、こんなの。だからそうじゃなくて365日朝9時から夜9時まで開きましょうって。代官山の蔦谷書店を僕はテレビで年末に観た時に『あーもう、これだな』と思いましたよね」

2012-06-21 01:42:09
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武雄市長「年明けに会いに行って、たまたま増田社長が路上にたたずんでいたので『ぼく図書館をCCCさんにお願いしようと思っています』と(社長も)『いや、俺もやりたいと思ってたんだよ』とかって」

2012-06-21 01:42:21
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ナレーター「計画ではスタートは来年4月、年中無休、開館時間の延長のほか、雑誌や文具の販売コーナーを設置される予定だ。そして今回最大のポイントは、図書館の利用でポイントが付く点」

2012-06-21 01:42:33
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CCC高橋聡氏「運営上のノウハウがありますので、開館時間を延長して、なおかつコスト増をしないというところが強みかなと思っております。ポイント、これも市からどうしてもポイントをつけたいと依頼されておりまして、そういった意味でTポイントもすごく強みだと」

2012-06-21 01:42:43
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ナレーター「Tポイントとは、TSUTAYAを始め提携先での利用金額に応じてたまるポイント。1ポイントを1円換算で使用できるものだ。全国初、TSUTAYAが手掛け、Tポイントがたまる図書館。しかし、今回の武雄市の計画は波紋を広げている。日本図書館協会は問題点を指摘する」

2012-06-21 01:43:00
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日本図書館協会 松岡要事務局長「図書館を利用するとポイントが付くということは、これまで指定管理者制度を導入した事例からみるとまず無い」

2012-06-21 01:43:18
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松岡要事務局長「必ず履歴が残ることになりますから、それを図書館の外で使われるということになりますから、情報が別な目的に使える事を予定して収集することは役所として公共の施設で許されるのかどうかというところですよね」

2012-06-21 01:43:31
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ナレーター「協会が危惧するのは、個人情報の外部流出だ。そのほかにも労働条件の悪化などを指摘している。今回の計画は武雄市の市議会でも取り上げられ、市長が説明をおこなった」

2012-06-21 01:43:44
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武雄市長「図書館協会が懸念されているような図書館履歴というのが外に出ることを一切ありません。同意をきちんと取ります、同意を。ちゃんと対面で。その上でこっちのTポイントカードというのはポイントがつくと」

2012-06-21 01:43:57
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ナレーター「武雄市では図書館の貸出カードを従来のものとTカードの二種類を用意し、利用者に選ばせるとしている。Tカードを選択した人の情報については、制限をかけること(CCCに連携するデータは会員番号、使用日、時刻、ポイント数、貸出点数)にしている。市長は導入のメリットを強調した」

2012-06-21 01:44:12
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武雄市長「コストダウンです。コストダウン。公がこれに直接タッチするとものすごい無駄が多いと。我々とすれば経費を削減しながら、より高い市民価値の向上を目指すには民間に、それがベターであるというふうに認識をしているところであります」

2012-06-21 01:44:27
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ナレーター「民間委託の一番のメリットは経費の削減。武雄市の試算では1億4500万円の経費を1割削減できるとしている。まだ議会を通ってないため、決定したわけではないが市長は自信を見せる」

2012-06-21 01:44:40
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武雄市長「既得権益に切り込むということですよ。もう今日も民業圧迫だとか馬鹿なことをいう人たちもいたけどね。要するに誰に向いているのか僕らは。市民に向いているわけですよね」

2012-06-21 01:45:32
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武雄市長「僕らは市民の価値が上がるものについては躊躇なくやっていきます。それが正しいか、正しくないかは選挙の時に判断してもらうと」

2012-06-21 01:45:46
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ナレーター「市では来月にも市民1000人規模のアンケートを行い、要望があれば説明会も開くことにしている。委託される側のTSUTAYA。図書館事業での収益性はやってみないとわからないという。それでも行うメリットは何か」

2012-06-21 01:46:00
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CCC高橋聡氏「我々民間で頑張ってきたことが国なり行政にも認められるというところがブランディング上でもメリットがありますし、社員の士気アップにもつながっていますのでメリットは非常にあります」

2012-06-21 01:46:12
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古舘「三浦さんね、私は図書館で学んだっていう経験がないので是非そういうことを経験してきたであろう三浦さんにお伺いしたいのは、これを、図書館というものを費用対効果云々だけで見ずに図書館とはそもそも何かというところからいかないと賛成反対なんて意見をとても言えないので教えて貰えますか」

2012-06-21 01:46:24
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朝日新聞論説委員三浦俊章「そうですね、もし今のように公共図書館の経費をひたすら削るって傾向が続くのであれば、今のTSTAYAの例が一つの選択肢だと思うんですね。その場合でも個人情報については極めて厳格な取り扱いがいると思うんですね」

2012-06-21 01:46:34
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三浦俊章論説委員「ただ私自身は、この図書館というのはあまり実は民営化の論理に馴染まない。むしろ公共の役割が大きいところだと思うんですね。実は国際比較をしてみると、日本は大変な図書館後進国なんです。例えばサミットに参加している国、ロシアが入る前のG7といわれる国を見ると」

2012-06-21 01:46:46
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三浦俊章論説委員「ドイツの8分の1、イギリスの4分の1しか人口10万人辺りの図書館の数がないんですね。しかもスタッフの問題もあって、本来なら図書館には専門の司書がいて、その人が地域の事情だとか、学校のカリキュラムとか、個人の興味関心に合わせて本を選ぶのを手伝い」

2012-06-21 01:46:57