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ワールドワイドウェブ
@worldwideweb01
@Vipper_The_NEET 地方自治法の第２３４条の２を百回音読されては？ 競争入札は契約方式の一つです。 #takeolaw
2012-06-25 20:30:29
たりき
@Vipper_The_NEET
@worldwideweb01 地方自治法二百三十四条では競争入札は契約であると定めている条文ではない。いずれかの競争によって選択した相手と契約するよう定めている条文。百回読めと言う前に己の文理解釈を正しくせよ。 #takeolaw
2012-06-25 20:32:15
ワールドワイドウェブ
@worldwideweb01
@Vipper_The_NEET 地方自治法でも会計法でも構いませんが、競争入札は随意契約と列記される契約方式の一つですよ。契約ではないものと同列ではないという解説に過ぎないでしょう。 #takeolaw
2012-06-25 20:37:03
たりき
@Vipper_The_NEET
@worldwideweb01 あーもう。同じ辞書からざっと引く。随意契約とは「国または地方自治体等公の機関の行う契約で，『契約の相手方を競争によらず選択』して契約する方法」つまり随意契約とは「競争入札後契約」のような表現にすぎない。 #takeolaw
2012-06-25 20:39:41
たりき
@Vipper_The_NEET
つまりだ。随意契約も競争入札も「契約するための手段」であって「契約」そのものではない。 #takeolaw こんなの法解釈でもなんでもない。
2012-06-25 20:41:31
あろＴＡＫＥ！(ときどき執事＆メイド)
@aro_take
@worldwideweb01 ひょっとして契約に至る方式と言っています？ QT @worldwideweb01: @Vipper_The_NEET 地方自治法でも会計法でも構いませんが、競争入札は随意契約と列記される契約方式の一つですよ。 #takeolaw
2012-06-25 20:42:53
ワールドワイドウェブ
@worldwideweb01
@Vipper_The_NEET 貴方が反論に使った質問者の意図は、契約方式として、２つのやり方があるみたいだけど、両者はその所掌範囲は競合していないかと問うもので、法的に別枠にあるとしか読めません。貴方の言い分が反論に値しない支離滅裂なものってだけで。 #takeolaw
2012-06-25 20:46:07
ワールドワイドウェブ
@worldwideweb01
@Vipper_The_NEET 法解釈以前のレベルで、Ｑ&Ａの質問者は、２つの契約方式の所掌範囲は重複していると誤認して質問していると普通に解釈しないから、回答の趣旨まで読み違えているのでは？ #takeolaw
2012-06-25 20:51:09
焼きプリン(特殊市民)
@baked_pudding
#takeolaw 人づてに sir43k 氏がブログに意見をまとめたと聞きました。検索除外した時点では当然読むつもりでしたが、その直後に他のタグでも議論ではなく難癖をつけてきたと当方では認識しております。何分当方、沸点が低いもので、その段階で没交渉を決断しました。失礼しました。
2012-06-25 20:51:50
資料屋
@sir43k
一般的にある人が契約したいーと意思表示をし、これに対して契約の相手方になりたいと申し込みをし、そして契約を結ぶ。この一連の過程を契約というのですが。 #takeolaw
2012-06-25 20:52:19
あろＴＡＫＥ！(ときどき執事＆メイド)
@aro_take
@worldwideweb01 誤認とか質問者とかそんな話しじゃなくて、貴方は「競争入札は契約方式の一つです」と言ったじゃないですか。これについてはどう説明するのでしょうか？ #takeolaw
2012-06-25 20:54:45
たりき
@Vipper_The_NEET
質問はこういう文だよね。「公の施設の運営管理者と窓口業務を行う民間事業者を定める手続において」つまり相手を選ぶ手続きの話をしているの。わかる？ #takeolaw
2012-06-25 20:55:16
ワールドワイドウェブ
@worldwideweb01
こういうのを自然に受け入れる人達の感性が理解不能。 RT @sir43k: 「隔離」「策略成功」などと言ってしまう、つまり #takeolaw タグは隔離が目的。面白いですね。https://t.co/s1BCMY8f #takeotoilet #takeolibrary
2012-06-25 20:55:24
資料屋
@sir43k
入札の公示、これが契約したいよーという意思表示だよね。そして入札、これが契約の相手方になりたいよーという申し込みだよね。そして双方の意思が合致したところで契約を取り交わす。入札とか何とか言うとわかりにくいけどこういうことです。誰もがやっている。 #takeolaw
2012-06-25 20:55:57
フラッシュ（固形化済）
@flash_takahashi
いえいえ不落随契というのがあるので、『契約者を選定する行為』と『実際にどの業者と契約するか』という話は分けて考えないとダメだと思います。私が旧道路公団との契約担当だったときはそういう風に教わりました。 #takeolaw
2012-06-25 20:56:43
資料屋
@sir43k
いまひとつわからないのですが競争入札と指定管理者の件では一体何が問題なのか双方の主張をお聞かせいただきたい。私宛にリブ飛ばしてくだされば結構です。何がなんだかさっぱりわからないのでよろしくお願いいたします。 #takeolaw
2012-06-25 20:58:36
ワールドワイドウェブ
@worldwideweb01
@aro_take そもそものＱ&Ａの質問者の意図を汲まないで、言葉尻に拘る結果が、とんでもない読み違いの源泉かなぁと。貴方は、どんな感じで解釈してるんですか？ そこから見えないと、貴方が期待するような回答は難しいです。 #takeolaw
2012-06-25 21:01:57
あろＴＡＫＥ！(ときどき執事＆メイド)
@aro_take
@worldwideweb01 シンプルに体系立てて説明しなければ皆が着いて来れない。単に解りにくくなるだけ。なので１つずつ問う。「競争入札は契約方式の一つです」は意図は解らないが言葉どおりの意味だと誤りだろう。言い回しの誤りならばそう表明して欲しい。 #takeolaw
2012-06-25 21:05:01